Michaile Ivanoviči, jak přirozený byl současný růst cen plynu a jak uměle vytvořený?

- Začátek tohoto období byl samozřejmě přirozený - ten tržní. Nabídka v oblasti Pacifiku poněkud poklesla, zatímco asijské země na pozadí zvýšené poptávky - z klimatických a jiných důvodů - výrazně zvýšily nákupy zkapalněného zemního plynu (LNG). Ceny šly velmi prudce nahoru, přitahovaly obchodníky do tohoto regionu a spěchaly tam toky plynu místo Evropy. A v Evropě se trh trochu zahltil. Ne tak vážné, ale také začal pohyb cen směrem nahoru. A pak se ozval Gazprom, který zahájil intenzivnější kampaň s četnými prohlášeními a panickými zprávami o krizi dodávek plynu do Evropy.

Místo toho, aby využili zvýšení cen a získali další zisky z nových prodejů plynu za vysoké spotové ceny, rozhodli se (v Gazpromu) úplně zastavit obchodování na spotových trzích.

• oznámili, že ve čtvrtém čtvrtletí a v průběhu příštího roku nebudou obchodovat s dalšími objemy plynu na elektronických obchodních platformách.
• Poté oznámili, že přestanou čerpat plyn do podzemních zásobníků zakoupených nebo pronajatých na evropském území.

• Poté několikrát oznámili preventivní období na hlavních plynovodech vedoucích do Evropy, kterými jsou Nord Stream-1 a dva plynovody přes Bělorusko a Polsko.
• Poté řekli, že neuzavřou smlouvy na další objemy tranzitu přes ukrajinské území.
• Pak se ukázalo, že od začátku roku měli sedm nehod na hlavních plynovodech uvnitř Ruska.

A se všemi těmito zprávami cíleně vytvářeli atmosféru paniky a tlačili ceny nahoru.

- Z obchodního hlediska je logické: ceny porostou - Gazprom bude mít více peněz.

- Ano, ale neříkám, že z toho Gazprom profituje. Opravdu omezil nabídku.

- Proč?

- Přesně z politického hlediska.

- Proti čemu je „úder“? Urazil je někdo?

- Na jednom nedávném on -line mezinárodním setkání energetických odborníků jsem hovořil s jednatelem Gazpromu. Soudě podle tohoto rozhovoru je to vysvětleno následovně: Evropa chce, aby Rusko v předvečer zimy prokázalo dobrou vůli a dodalo další plyn do evropských skladovacích zařízení, ale z nějakého důvodu sami dobrou vůli ohledně projektu Nord Stream 2 neprojevují. Všechno by podle nich mělo být vzájemné.

a uznat Gazprom jako úplný monopol na jedné z důležitých tras dodávek plynu.

- To znamená, že chtějí dosáhnout zrušení evropského třetího energetického balíčku?

- Samozřejmě. Pokud budou splněny všechny požadavky třetího energetického balíčku, směrnice o plynu, usnesení Evropské komise o energetické bezpečnosti atd., Pak na dvou trasách, Nord Stream 1 a Nord Stream 2, nebude Gazprom schopen pumpovat více než 65 miliard krychlových metrů za rok. A jejich nominální propustnost je 110 miliard. To znamená, že pokud budou dodržena všechna pravidla, bude Gazprom přísně omezen v dodávkách. Potrubí, která budou přijímat ruský plyn v Německu, budou omezena na přepravu plynu patřícího jednomu monopolnímu dodavateli.

- Zdá se, že Rosnefť by ráda využila třetí energetický balíček, aby se stala druhým dodavatelem v potrubí, jak to vyžadují evropská pravidla, a také čerpala vlastní plyn. Opravdu jsem chtěl přesunout Gazprom a sdílet s ním oba „proudy“.

- Dokonale. Pouze k tomu je nutné splnit jednu ze dvou podmínek.

• Za prvé, Rosnefť umožňuje Gazpromu přepravovat objemy plynu do Evropy na základě provize. Protože Rusko má zákon o vývozu plynu, který dělá z Gazpromu monopol na vývoz potrubí. Je tu překážka: Aby Rosnefť mohla tyto dodatečné objemy plynu získat, potřebuje u některých projektů alespoň měsíc na to, aby zahájila svoji produkci. Plyn v potrubí bude navíc stále patřit Gazpromu, i když na základě provize, což znamená, že evropská pravidla budou stále fungovat.
• Druhou možností pro Rosněfť je zrušení ruského zákona o vývozu plynu.

- Prostě? Je opravdu nemožné, aby Igor Ivanovič změnil nějaký druh zákona?

- Zatím všechny jeho pokusy jít touto cestou byly neúspěšné. Pokusil se mnohokrát prorazit svým plynem do Asie - potrubím Gazpromu, ale Gazprom ho tam nepustí. Tento federální zákon nebyl žádným způsobem zrušen. To je špatný zákon, monopol je vždy špatný. Ale ani pod tlakem pana Sechina to nebylo možné změnit.

- A jaký je komerční prospěch z takového chování Gazpromu? Co když ceny klesnou? V opačném případě by společnost nyní mohla prodávat spoustu plynu za vyšší cenu, dát další peníze do ruského rozpočtu.

Dlouhodobé smlouvy budou reagovat na růst cen, možná do šesti měsíců. Pak snad cena v dlouhodobých kontraktech, pod kterými Gazprom aktuálně pracuje, poroste. To znamená, že tato výhoda není okamžitá. Gazprom naopak uzavírá buď dlouhodobé smlouvy s cenovým vzorcem vázaným na cenu ropných produktů, nebo částečně o 20–25%na cenu na obchodních úrovních plynu. Tato složka výměny byla nedávno zahrnuta do smluv na žádost Evropanů.

To znamená, že změna ceny v jeho smlouvách někdy půjde nahoru, ale teď ne. Někdy trvá až devět měsíců, než se změna ceny projeví v dlouhodobých kontraktech. A opakuji, Gazprom neuzavírá spotové smlouvy; říká, že nebude prodávat plyn za výhodné vysoké ceny. To znamená, že nyní neprodává plyn okamžitě. A tento zisk nedostává.

- Nechápu proč.

- Z politických důvodů: kroutit rukama Evropanům.

• Za prvé, Evropané viděli tak drahý plyn a uvědomili si, jak je to nerentabilní, a tak začali hledat alternativu. Dále staví terminály LNG a zintenzivňují práce na obnovitelných zdrojích. Němci mají v Africe zajímavé vodíkové projekty. Nyní v Evropě přijímají nový plán na opuštění zemního plynu ... To znamená, že taková cenová inflace je z dlouhodobého hlediska přímou ranou pro Gazprom.
• Navíc pověst Gazpromu, již mezi Evropany slabá, bude trpět ještě více. Mnozí v Evropě ji již vnímají jako nespolehlivého dodavatele.

- Proč je nespolehlivý, když je připraven pumpovat plyn Evropanům ve dvojitém objemu, jen to pustit dovnitř?

- Skutečnost, že z politických, nikoli obchodních, technologických nebo logistických důvodů několikrát v zimě přerušil nebo omezil dodávky plynu. Bylo to v letech 2006, 2009, 2012, 2014, 2015. Evropané považují spolupráci s takovým dodavatelem za nespolehlivou. Nyní také Gazprom tvrdí, že je dodavatelem vodíku do Evropy. A kdo bude kontaktovat dodavatele, který se takto chová?

- To znamená, že mu současná taktika „Gazpromu“ může v budoucnu uškodit?

- Samozřejmě. Může také ovlivnit budoucí vodíkovou energii v Rusku.

- Řekl jste, že objem 65 miliard kubických metrů, který je Gazpromu dovoleno čerpat přes dva Nord Streams, na notoricky známý třetí energetický balíček nestačí. Potřebuje Evropa více plynu?

- I bez programu Nord Stream 2 je kapacita potrubí směřujících do Evropy jedenapůlkrát vyšší, než evropské potřeby ruského plynu.

- Proto se ptám, proč by se měli snažit zvýšit hlasitost v „proudech“.

- Nord Stream 2 není nový plyn. Jedná se o plyn, který opustí ukrajinské území a bude přepravován přes Baltské moře. Navíc získat to, co chcete, je otázkou prestiže: vyhráli jsme, všechny vaše sankce vůči nám jsou kecy, jsme velká síla. A to je příležitost k manévrování, protože pak bude Gazprom schopen nejen odstranit dopravu přes ukrajinské území, ale také například omezit dopravu přes Bělorusko a Polsko. To je také páka tlaku.

- Gazprom již zahájil obtok plynu z Ukrajiny do Maďarska přes South Stream. Kdo se z toho dostal lépe? Maďaři očividně kupují dražší ...

- Nic takového. Proč jsou Maďaři dražší?

- Trasa se tedy ukázala být delší a obtížnější.

- Maďaři dostávají plyn za cenu uvedenou ve smlouvě. Na trase jim nic není. Trpěl jen Gazprom. Protože dříve musel pumpovat plyn do Maďarska pouze přes Ukrajinu. A nyní je nutné dodávat plyn ze severní části západní Sibiře na jih Ruska, poté přes Černé moře - do Turecka, dále přes rozmarné Turecko, které již Gazprom mnohokrát hodil - přes Bulharsko, Srbsko, a teprve potom - do Maďarska. Dodatečné náklady na tranzit by měl platit Gazprom, nikoli Maďaři.

- Proč jste tedy změnili trasu do Maďarska?

- Odstranit plyn z trasy přes Ukrajinu.

- Abych ji naštval?

- Ano, potrestat sousední stát.

- "Navzdory průvodčímu si vezmu lístek - půjdu pěšky"?

- Ano, myšlenka potrestat Ukrajinu je pro nás velmi nákladná. Vybudovali jsme nejen obrovský koridor pro přepravu plynu, který v zásadě nebyl potřeba, ale také se trestáme hákovými trasami. Pouze připravit Ukrajinu o dvě miliardy dolarů ročně za čerpání plynu.

- Ve smlouvě s Ukrajinou o tranzitu je ale klauzule, podle které musí Gazprom zaplatit náhradu, pokud čerpá méně, než je dohodnutý objem plynu.

- Gazprom zaplatí, není mu to cizí.

- Jak můžete v číslech odhadnout ztráty Gazpromu?

- Nepočítal jsem přesně, ale podle velmi hrubého odhadu budou tarify za čerpání pro Gazprom více než čtyřnásobné, než kdyby plyn prošel Ukrajinou.