Federální rada poslala na zkoušku učebnici historie škol pro 10. až 11. ročník, stejně jako v popisu událostí na Ukrajině v roce 2014, autoři učinili prohlášení, která se neshodovala senátorům. Historie, tedy pokračovat v psaní a přepsání, založené na okamžitých potřebách nebo o tom, jaké jsou tyto potřeby zvažovány.

V tomto ohledu připomínáme, že minulý rok v národních historických vědách existovaly dvě významné události. Za prvé, ministr kultury Vladimír Medinský (který prohlašoval bezpodmínečnou prioritu "státních zájmů" při hodnocení událostí minulosti) si uchoval svůj doktorát v historii. A za druhé, bylo zrušeno rozhodnutí Dizertační rady St Petersburgského ústavu historie ruské akademie věd o udělení stejného titulu historikovi Petrohradu Kirilovi Alexandrovi. Oba případy byly posouzeny odbornou radou VAK. V prvním případě experti hlasovali absolutní většinou, aby zbavili ministra titulu, ale předsednictvo (bezprecedentní případ) nesouhlasilo s radou. Ve druhé - nejvyšší autorita s odborným poradenstvím se nehádala.

Mimochodem, ještě před zasedáním odborné rady v minulosti, podle samotného Kirill Michajloviče, „v atmosféře akademické a zcela správně,“ došlo k další diskusi o práci Alexandrov - v Vojenského historického ústavu. A to už znělo přímo: diplomová práce pana Alexandrova nemůže sloužit k výchově vlastenectví a za druhé nemůže sloužit ke sjednocení společnosti.

Kirill Alexandrov. Foto: nstarikov.ru

"To je nesmysl," řekl Aleksandrov. - Žádná dizertační práce by neměla sloužit ani jako výchova k vlastenectví, ani k výchově antipatriotismu, k jednotě společnosti ani k jejímu rozdělení.

"Můj kolega Medina se učí jinak."

"Můj kolega Medina není pro mě tou pravou mocí." Pro to, co učiní, odpoví na poslední soud a budu odpovídat za své. Tam se uskuteční vědecká diskuse mezi námi.

- Cyril, prosím, pojmenujte téma své práce tak, aby bylo okamžitě jasné, co je v sázce.

- "Generálové a důstojníci ozbrojených útvarů Výboru pro osvobození Ruských národů 1943-1946". Během práce jsem podrobil důkladnou analýzu dvou stovek biografií generálů a důstojníků Vlasovské armády. Mezi nimi bylo mnoho zajímavých postav.

- A kdo pro vás byl nejzajímavější?

- Jako člověk - muž, který ve skutečnosti vytvořil Vlasovskou armádu; Generál Vlasov sám hrál převážně reprezentativní funkce, - generálmajor Rudé armády, zástupce náčelníka štábu severo-západní frontě v roce 1941. Fedor Truhin. Dědičný šlechtic královský praporčík výroby v roce 1916, muž, který byl oceněn Řádem rudého praporu za účast v občanské válce na polském přední ... Pak učitel na Vojenské akademii a Akademii generálního štábu. A tam byli zajímaví lidé. A bylo samozřejmě zcela nezajímavé - ti, kteří šli do Vlasovovy armády, aby zachránili život. Ale existovali i upřímní, neslučitelní odpůrci Stalina. Byli ti, jejichž chování bylo silně ovlivněno okolnostmi. Byli ti, kteří měli motivaci ke změně - v obou směrech. Byli tam důstojníci,

Generálové ruské osvobozenecké armády (ROA) na kongresu Výboru pro osvobození ruských národů (KONR) v Praze. Fedor Trukhin - krajní levice, generál Vlasov - uprostřed. Waralbum.ru

To je osud ... prapor Commissar Pavel Vasilyevich Kashtanov. Byl zajat vážně zraněný v únoru 1942. V dubnu téhož roku vstoupil do ruské části vytvořené bílými emigranty, aby se uzdravil a odešel k partyzánům, o nichž později čestně mluvil. Ale pod vlivem anti-stalinistické propagandy se stal přesvědčeným Vlasovem a hlavou Vlasovovy osobní stráže. Po válce, když se vyhýbal repatriaci, žil v exilu pod jménem Mikhail Vasilyevich Shatov. Stal se známým bibliografem, sběratelem materiálů o dějinách Vlasovského hnutí. Jeho archiv je nyní v uzavřeném úložišti v Bakhmetiev Archives of Columbia University ve Spojených státech. K dokumentům této sbírky nebyl žádný z výzkumných pracovníků, byl jsem prvními zdroji, které jsem se dozvěděl a učinil nějaké objevy ...

Ti, kteří byli v americkém zajetí v létě 1945. Mimochodem, některým příbuzným tyto seznamy pomohly dozvědět se o osudu svých blízkých, o kterých nevěděli 50-60 let.

- Odpusť mi, ale po 70 letech války byli všichni šťastní, aby zjistili, že jejich příbuzný ...

"Vlasovský důstojník?" Víte, nesnesla jsem negativní reakci, naopak jsem poslal fotky, další dokumenty, sdílené rodinné vzpomínky. Jedná se o otázku, zda by člověk měl jednoznačně neslučitelnou pozici. Jevgenij Grishkovets měl před mnoha lety miniaturu. Vyhledávač našel během vykopávek zbytky německého vojáka, střelec a viděl pozůstatky tkaničky na botách svázané jako vyhledávače sám sváže ... A miniaturní hrdina v něčem myslích otočil.

- Je velmi dobré, že Grishkovets o tom nemluvil v Bundestagu ...

- No, samozřejmě.

Můj výzkum od samého začátku měl humanitární povahu. Začal jsem sestavovat kartotéku pro důstojníky Vlasovské armády, kteří byli od jara roku 1945, ještě od druhého roku fakulty historie, od roku 1992. Někdy jsem byl obviněn, že se zabývám pouze důstojníky, generály. Ale pod velením Vlasova de jure koncem dubna 1945 sloužilo asi 120 tisíc lidí, včetně asi 4,5 tisíc důstojníků. Je nerealistické zachytit osobní složení celé armády jednomu badateli.

Kozáci z 5. donádového pluku Wehrmachtu tančí pro německého korespondenta. Waralbum.ru

- A kolik našich krajanů bojovalo proti nám?

Velcí Rusové počítali asi půl milionu, z nichž asi 85 000 sloužilo v kozáckých formacích, ale mnozí z nich se nazývali jen kozáky, kteří neměli takové předky. Asi 15 000 bílých emigrantů, řad bývalých bílých armád a jejich dětí, které vyrostly v meziválečném období v Evropě, mohou být přidány k občanům SSSR. Ale ve skutečnosti Vlasovité, jak jsem řekla, bylo asi 120 tisíc zaokrouhleno (asi deset procent), včetně několika tisíc bílých emigrantů, většinou členů Bílého hnutí a jejich dětí.

- Pokud se pokusíte porovnat tyto údaje s údaji o minulých válkách ...

"V takové míře ruská císařská armáda nic takového nevěděla. Ani válka v roce 1812, ani na Krymu nebo v Japonsku nebo v první světové válce, tam byl žádné takové mimořádné případy, ruských důstojníků a generálů, spolupracovali s nepřítelem vytvořit všeobecnou armádu vězně a imigranty ... a válečnými zajatci jako nikdy předtím.

Mezi generály a důstojníky ACPD jednotky instalovány velitele, dva velitel pěšího sboru, pět velitelů pěších divizí, velitel pěchotní brigády, čtyři hlavní dělostřelecké divize deset velitelů pěších pluků, dva - dělostřelectvo, jedno - kavalérie, zástupce náčelníka štábu na frontě, náčelník generálního štábu a sbor, tři náčelníci štábů divizí.

Generále Vlasov. Foto: ITAR-TASS

- Čísla jsou opravdu ohromující. Ale jsem sovětský školák, ve škole jsem samozřejmě studoval nějakou zcela odlišnou válku. A Lukin, který ještě jednou sympatický mi velitel zachytil o spolupráci s Němci nešel, nikoli velitel Vlasov ...

- V roce 1989 jsem absolvovala první odbornou historickou třídu v Leningradě, 307. škole. Můj učitel, díky kterému jsem se stal historikem, byl pozoruhodný Leningrad a místní historik z Petrohradu Gustav Boguslavský. Zemřel v červenci 2014, žije na svých 90. narozeninách, ale nikdy neměl čas oslavovat ho. Skvělý, úžasný učitel, nádherný vypravěč. Velmi moudrý učitel. Samozřejmě nás učil nejen příběhy, ale také pochopení života. Gustav Alexandrovič opakovaně řekl: "Historie je především popisná věda. Musíme se podrobněji podrobněji popsat konkrétní událost, fenomén, proces, problém. A jestli někdo má rád výsledek nebo se mu nelíbí ... Paleontologové a osteologové shromažďují kosti dinosaurů a mamutů,

Když jsme v Sovětském svazu o válce pověděli, v nejlepším případě nám nebyla řečena celá pravda. Je zřejmé, že někteří naši čtenáři jsou sympatizující s Stalinem, s někým Zhukovem, s někým Vlasovem, Lukinem, Karbyševem ... Pravděpodobně jinak to nebude.

Ve vnímání veřejnosti, tam jsou některé základní morální evaluace Vlasov členové hnutí, včetně důstojníků, Vlasov: odporné špíny a zrádců, oportunisty, obětí historických okolností, obětavých vlastenců, kteří se snaží zachránit Rusko z hrozného režimu. K dispozici jsou předběžné odhady. Takže moji práce nese aktuální informace, popis odborné skupiny, bez ohledu na to, jaká hodnocení vede výzkumník nebo laik. A hodnocení by nemělo mít vliv na obsah a výsledky studie. Historická věda nemůže sloužit Ústřednímu výboru KSS nebo jeho nástupcům. Nedodržuje Státní plánovací výbor a státní rozkaz. Existence vojskové armády a jejích důstojnických sborů je historickou skutečností. On měl své důvody, prehistorie a důsledky pro osud desítek tisíc lidí, včetně jejich příbuzných. A historické poznatky o této události by měly být primární.

Samozřejmě, mám vlastní osobní postoj a je to jiné - všem těm velmi odlišným lidem. A mám obecné hodnocení problému. Tento fenomén nelze považovat za kontext domácích dějin první poloviny dvacátého století. Pouze v rámci úzké spojení s historií pre-revoluční Rusko, prvního světa a občanské války, emigrace, NEP, kolektivizace, vojenské výstavby v SSSR, Stalin a Hitler režimů, za druhé světové války, Gulag ... a tak dále, až do smrti Stalina a po Stalinovi „rozmrazení ". Kontextové vnímání nám umožňuje přiblížit více či méně realistický obraz událostí a jeho objektivní vnímání.

- Ale přesto je historie do značné míry problémem výkladu. Ne? Laviss v jeho klíčovém historii středověku, když psal o Ruska X III století, tzv charakter, kterého obdivoval. Byl to člověk tvořený z jedné ctnosti, moudrý, vzdělaný, nádherný vojenský vůdce, příkladný humanista, milosrdný vůči poraženým ... Víte, o čem to mluví? O Baty.

- Vidíte ... Každý historik je živoucí člověk, s jeho sympatiemi, antipatiemi, vášněmi a dokonce vášněmi. A v tomto smyslu neexistují ideální badatelé. Dokonce i když se člověk snaží se co nejvíce distancovat od objektů svého výzkumu, existuje nebezpečí, že vědec přestane vidět člověka v určitých charakterech. Začíná je vnímat jako roboty, aby předešel obviněním ze subjektivity. Zdá se mi, že by se historik měl pokusit s touto nejvyšší přesností zjistit. Ale výklad této skutečnosti ... Pokud ji historik interpretuje, vždy budou důvody k vyčítání. Ale opakuji, historie je stále popisná věda. Úkolem výzkumného pracovníka je popsat minulost co nejpřesněji a co nejpřesněji a objevit nové poznatky o ní. Samozřejmě, když se snažíme zůstat osvobozeni od tlaku někoho.

"Je to možné?"

- Musíme se o to snažit.

"Zopakuju otázku." Je to možné? Neříkám, že nejdůležitější dokumenty mohou být nenávratně ztraceny. A je možné věřit všem dokumentům?

- Musíte pracovat na základě těch zdrojů, které byly zachovány, identifikovány nebo zavedeny do vědeckého oběhu. V opačném případě dostaneme "koncepty", podle nichž je nejen možné, ale je také třeba falšovat historii v zájmu našeho státu. Nebo další vládnoucí strana.

Mimochodem, samotná fráze "falšování historie" je oblíbená stalinistická formulace. S její pomocí a pod Stalinem a po Stalinovi se zabývaly nepříznivými vědci. Například velký historik Štěpán Borisovič Veselovský byl nazván jako falešný, kritizoval činnost Ivana IV., Kterého Stalin obdivoval. Falsifier volal Alexander Moiseevich Nekrich, který publikoval v roce 1965 slavnou monografii "1941. 22. června ", ve kterém uvedl svou představu o vypuknutí války.

Sovětští váleční zajatci jsou zaznamenáváni v ROA na vesnické ulici. Waralbum.ru

- Co byste řekli o tom, co se nyní děje s kultu Vítězství? Podle mého názoru jsme nikdy neměli takový hysterický postoj k válce ani v 70. letech.

- Zdá se mi, jakýkoliv poválečná triumphalism - velká chyba. Poškozený a autor Viktor Astafjevs Boží před 30 lety napsal: „Skutečnost, že je to Rusko, která se nazývá aktuální Black Earth, a to vše zarostlé plevelem a zbytky našich lidí uprchlo do města a stal se chátra, z vesnice minulé a město není PŘIJĎTE ... Místo průvod čepici by měl být kladen na schéma, aby se stal Den vítězství ve středu Ruska do kolena a prosit o odpuštění za hloupě svým lidem „vyhrál“ válku, ve kterém nepřítel hromadí mrtvoly, se utopil v ruské krve. " V XXI století musíme se dívat do budoucnosti, ne na minulost. Věděl jsem, že některé z těchto veteránů, jako účastníci bitvy na Volchova - non-přívrženec plukovník inženýra Donat Konstantinovicha Zherebova a skvělý seržant Nikolaj Nikolajevič Nikulin, nesmrtelné autorem monografií. Oni sdíleli názor Viktora Astafieje, že v květnu 8-9 by měl každý klečet, plakat a modlit se. V každém případě tomu věřili lidé, kteří prošli celou válkou, a nedal sebemenší výmluvu nevěřit v jejich upřímnost. Po mnoho let si je pamatuji v kostele, jako je Astafejev.

 

 

Lhání je katastrofální a neproporcionální. Zde věnujte pozornost: První světová válka, současníci ji nazvali Velkou. Vyvinula pro ruské jednotky velmi tvrdě. Téměř celá kádrová armáda byla ve skutečnosti zabita na podzim roku 1915. Pak krvavé ztráty roku 1916. Únor, říjen ... Všechno se rozpadá. Nicméně, před 100 lety, v zimě 1917/18 let, je hrstka ruských generálů, kteří spojuje úředníky, mladí studenti veřejně prospěšné, kozáci ... A nějak, ať už dobré, špatné, ale oni bojují za své Rusku po dobu tří let, Pro svou budoucnost, kterou považují za správnou. A oni hrdě opouštějí tuto zkušenost a se svými bannery emigrovat. Vytvořili zahraniční Rusko, které existovalo téměř celé dvacáté století. Nyní srovnejte: 1991. Armáda: 4 miliony lidí, žádná obrovská ztráta, všichni maršálové, generálové a důstojníci v řadách. Desítky tisíc zaměstnanců KGB, ministerstva vnitra ... Milióny členů CPSU. A nikdo nikam nešel. Žádné "kampaně na led" v obraně SSSR a Komunistické strany. Podle mého názoru několik desítek lidí odešlo na červeném náměstí v prosinci 1991 k bezzubové protestní rally. To je všechno. Z jednoho důvodu:

Zdá se mi, že lži dává nějaký krátkodobý účinek a jen zrychluje odstředivé procesy. A v důsledku toho může rozbít nejsilnější konstrukci.

Čestné historické studie, i když jsou věnovány nejhorším událostem, zlepšují sociální atmosféru. Němci zjistili, co se v německé historii stalo třetí říší. Říše však nebyla jen gestapa a koncentrační tábory, ale také úspěšná sociální politika, díky níž Hitler v roce 1939 získal takovou popularitu mezi obyvatelstvem. Ale všechny sociální úspěchy nacistů jsou zanedbatelné před jejich zločiny. Výsledky norimberského soudního řízení nemohou být kontrolovány.

A co je to "vesmír" pro stovky tisíc vyvlastněných lidí, kteří strašlivě zemřeli ve stádiích deportace a ve zvláštních osadách?

- V jedné z vašich knih mezi hrdinami si pamatuji velkého chemik, který možná seděl ve stejnou dobu společně s velitelem Rokossovským a před válkou byl také propuštěn ...

- Vladimir Vasilyevich Pozdnyakov. Petersburger, z bohaté rodiny. Do společnosti Red Army vstoupil jako dobrovolník ve věku 15 let. V roce 1941 byl podplukovníkem. Vlasov armáda je plukovníkem a velitelem velitelského oddělení ústředního štábu. Poté, co žil v emigraci v Německu a ve Spojených státech, shromáždil bohatou sbírku dokumentů a materiálů o historii hnutí Vlasov.

- Jeho osud vyvolává pověst: pusť, a on je nepřítel. Takže to nebylo nutné opustit ...

- A nedal by ho v roce 1937, bude s největší pravděpodobností zůstat věrný sovětské moci. Neexistuje tedy zmatek v příčině a účinku. Ve skutečnosti podle mých odhadů bylo mezi Vlasovskými důstojníky 15-20% lidí potlačeno ve dvacátých a třicátých letech minulého století.

Generál Wehrmachtu vítá šéfa policie v obsazené sovětské vesnici. Waralbum.ru

- Takže nám říkají, že 37. ročník byl pak potřebný k zničení budoucího pátého sloupce, ale celý nevyřešil. A tady je výsledek ...

- Můj pohled na "Yezhovshchinu" se poněkud liší od obecně přijímaného. Včetně názorů historiků z "Památníku" a samozřejmě z názorů stalinistů, kteří právě mluví o pátém sloupci. A to je samo o sobě - ​​z hlediska pseudo-vlastenců, kteří mluví o nějakém mýtickém „Ruská strana“ údajně Clean mocenské struktuře SSSR cizinců v letech 1937-1938. To je úplný nesmysl.

Začněme s nespornými čísly. Během předválečného desetiletí, od roku 1930 do roku 1940, v SSSR obětí Stalinova sociální a hospodářské politiky v Sovětském svazu začaly nejméně 8,5 milionu lidí: popravení „kontrarevolucionáři“ - nejméně 726 tisíc lidí, oběti hladomoru v roce 1933 - 6,5 milionu. lidé, vyvlastněn, kteří zemřeli na stupních deportací a speciální sídlišť - od 800 tisíc až 1 milion lidí zemřelo ve věznicích, koloniích, kempech. - ne méně než 500 tisíc obyvatel .. Nejsou k dispozici žádné odhady o počtu usmrcených a zadržen při vyšetřování OGPU-NKVD. Žádné přebytečné Odhady úmrtnosti podle sovětských občanů, kteří zahynuli ve stalinských kolchozů v důsledku příslušných pracovních a životních podmínek. Neexistují žádné informace o počtu osob zastřešených za trestné činy. Pro srovnání, podobné ukazatele v carském Rusku: Během hladomoru a doprovázející epidemie cholery v roce 1891/92 zemřelo 375 000 lidí. Celkový počet osob popravených v letech 1875 až 1912, většinou zločinců, nepřesahuje 6 tisíc lidí. Ve věznicích mezi lety 1885 a 1915 zemřelo více než 126 000 lidí. Anomálie je zřejmá.

Oběti „Ježov teroru“ - výstřel „nepřátele lidu“ v letech 1937-1938 a zemřel ve stejných letech v Gulagu (ve výši zhruba 700 až 800 tisíc lidí.) - je méně než 10 procent z celkového počtu obětí stalinské politiky předválečné desetiletí . „Velký teror“ je stále do značné míry vnímána a způsob, jakým byl léčen po dvacátém sjezdu KSSS: staré bolševiky, elitní, inženýři, umělci ... - především v městských oblastech. Ale více než 60 procent popravených, ne-li více, v letech 1937-1938 jsou rolníci, kolektivní zemědělci, obyvatelé bývalých kozáckých regionů. Na počátku kolektivizace dostali mnozí z potlačených 3-5 let táborů a 1937 byli propuštěni z vězení. Nepopírám "polskou operaci", ani očistu armády, nomenklaturu CPSU (b) a státní aparát. Ale nejprve, jak se mi zdá,

Téměř čtyři miliony vězňů v prvních pěti měsících války v roce 1941 jsou primárně výsledkem kolektivizace a Stalinovy ​​politiky třicátých let. A bez kolektivizace se Stalin nedokázal vypořádat. A není to jen nutnost nalézt zdroje pro industrializaci, jak vysvětlil. Kromě toho se kolektivizace změnila v bolševiků na tyto zdroje, především lidský kapitál a výrobní síly.

Zachování moci za každou cenu - byla to otázka fyzického přežití stovek tisíc komunistů a sovětských aktivistů v rolnickém, ve skutečnosti v zemi.

- Stalinův výlet do Sibiře v 29. roce pro chléb. Jak mu starý muž říkal výsměšně: "Chléb? A ty tančíš ... »Kdo by to chtěl? Dokonce ani generální tajemník nemusí být.

- Ano. Bez zničení nejvíce pracovitý část rolnictva, zabavení majetku, aniž by rolníků v obrovské zemi a vytvoření kolektivního systému farmy - Komunistická strana udržet moc nešlo. Proto je hlavním cílem „období Ježov“ bylo potlačit náladu protest v obci. Zbytek problémy byly řešeny současně. Tohle je moje verze událostí.

- Myslíte si, že historik ve své práci při posuzování určitých skutečností by měl mít na paměti některé z morálních složek svého výzkumu?

- Georgy Petrovič Fedotov napsal, že historie je tajemstvím lidských činů. A když hodnotíte lidské činy, jak to děláte bez morálních soudí? Věřím v Boha. Je zřejmé, že je obtížné se od sebe vzdálit, když se sám o sobě pokoušíte sestavit systém souřadnic pro sebe, když přemýšlíte o činnostech všech historických osobností.

Generál Vlasov obdrží zprávu od úředníka. Bundesarchiv

Pokud jde o Andreje Andreevicha Vlasova, měl všechny možnosti vybrat jiný osud. Když byl v táboře Vinnytsia, pod kterým hlídal hrabě Klaus von Stauffenberg, nezemřel hladem. Hraje si přednost s ostatními vězni. Nedal mu zbraň na zadní stranu hlavy, neměl problém přežít, říkají, že vás zastřelíme, pokud s námi nebudete spolupracovat. Kdo a co Vlasov navrhl? .. přišel k němu ruské německých médií subkultury Petrohradu, bývalého občana Ruské říše Wilfried Strik-Strikfeldt. Byl to důstojník staré ruské armády, člen Bílého hnutí v severozápadním Rusku, byl povýšen na rozlišování kapitána generála Yudenicha v roce 1919. A začal s ním promluvit Vlasov. Strick-Strickfeldt, za níž stál někteří odpůrci Hitlerova politiky na východě od německého generálního štábu, navrhl Vlasov: Možná existuje taková šance - vytvořit ruskou armádu vězňů? Argumentoval: existují Němci, kteří věří, že politika vůči Rusku by měla být změněna.

- A taková šance byla opravdu taková?

- To je již věc hádky a alternativní verze událostí. Například, co by se stalo, kdyby bomba explodovala v Hitlerově spiklenci letadla v březnu 1943 .. Kdyby byl Hitler zabit poté, nebo později? - Na výstavě v Berlíně zbrojnici .. Svět se svými spojenci v západním .. plukovníka? Henning von Tresckow, Hitler se pokusil vyhodit do povětří letadlo v březnu 1943, to jest před atentátu na Führera žádná nehoda organizované zve Vlasov skupina armád zadní části „centrum“. Zdá se, že tam byl výpočet, který Hitler letadlo exploduje a Vlasov okamžitě vyhlášena v Smolensk vůdce Stalina alternativní vládu.

V létě 1942 nikdo nevěděl - je šance, žádná šance ... Vlasov obdržel nabídku. Mohl by to přijmout, mohl by to odmítnout. Souhlasil. Se všemi riziky, všechny náklady. Znal jsem lidi, kteří se připojili k armádě Vlasov v posledním roce války, dokonce i v posledních pěti až šesti měsících války, kdy se zdá, že to nemá smysl. Jeden z nich, poručík Rudé armády a pak Vlasovský poručík, byl v květnu 1942 zachycen u Charkova a připojil se k Vlasovské armádě teprve v prosinci 1944. Nezúčastnil jsem se žádné vojenské operace, vzdálil jsem se Američanům. Spolu s ostatními byl vyvezen do sovětské okupační zóny. Byl odsouzen na 10 let. Žije ve středním Rusku, dlouho po 90. výročí. Zachoval dlouhý seznam s jedním známým klasickým bardem. Věří, že bojoval proti Stalinovi a nic neľutuje. Bolshevikové nazývali vrahy Ruska ... Již v roce 1943 se podmínky v táborech pro válečné zajatce začaly měnit ve srovnání se zimou v letech 1941-42. A když v letech 1943-1944, nemluvě o roce 1945, odsouzený souhlasil, že nosí německou uniformu s rotačním švadronem, měl velmi malou příležitost vyhrát. Bylo to spíše zvýšení životních rizik. Od roku 1943 nemecký tábor už měl příležitost přežít, a vražedný křik znamenal v budoucnu nevyhnutelnou větu: střelbu nebo dlouhý tábor. Všichni dobře pochopili, že soudruh Stalin by nikomu takové věci neodpustil. Vězeň souhlasil, že nosí německou uniformu s šňůrou ROA, měl jen velmi málo příležitostí vyhrát. Bylo to spíše zvýšení životních rizik. Od roku 1943 nemecký tábor už měl příležitost přežít, a vražedný křik znamenal v budoucnu nevyhnutelnou větu: střelbu nebo dlouhý tábor. Všichni dobře pochopili, že soudruh Stalin by nikomu takové věci neodpustil. Vězeň souhlasil, že nosí německou uniformu s šňůrou ROA, měl jen velmi málo příležitostí vyhrát. Bylo to spíše zvýšení životních rizik. Od roku 1943 nemecký tábor už měl příležitost přežít, a vražedný křik znamenal v budoucnu nevyhnutelnou větu: střelbu nebo dlouhý tábor. Všichni dobře pochopili, že soudruh Stalin by nikomu takové věci neodpustil.

Myslím, že se jedná o obrovskou lidskou tragédii za určitých historických okolností. Jsem blízká posuzování Alexandera Isajeviče Solženicyna: Vlasovité jsou koně v hořící stepi. A tihle koně se houkají v hořící stepi a všude, kde hodíte, je všude všude klín ...