-  Dobrý večer. Ve vysílání programu  " Gordon " . Náš host - bývalý předseda Bezpečnostní služba Ukrajiny Igor smích. Igor Petrovič, dobrý večer. Milujete svou vlast?

- Samozřejmě.

-  Miluji, takže bych nás chtěl vlasti dnešním rozhovoru nějak sloužil.

- S radostí.

-  Chci tě citovat. V rozhovoru pro on-line vydání  " Gordon "  jste řekl:  " Rusko má poškozené politickou elitu Ukrajině, jeho umístění na  " plynové jehly " , a kdo nedostal potrubí, musel zvýšit vlajku EU " . To je jeden z hlavních příčin Maidan?

- Jedním z významných důvodů je příčinou toho, že naše politické elity, bohužel, jsou velmi zranitelné z našeho severního souseda, který je nyní vedení války proti nám. Byl to skvělý vynález. Pokud se pracuje při první mít nezapočitatelný peníze v kancelářích strany, později se vrátil do bumerang.

Ačkoli rozpočtu Turkmenistánu a Ruska v roce 2005, jsme obdrželi tři miliardy dotací těchto cen zemního plynu a dopravy, ale od roku 2005, za vlády prezidenta Juščenka v systému již tři miliardy spadl z kapsy ukrajinských daňových poplatníků.

-  Pokud jste viděli na Krymu  " green men " , vy s vaší zkušenosti, věřili, že Rusové jej přiložit? 

- Do roku 2005 jsem neměl opustit jistotu, že nic takového nemohlo stát. Za prvé, protože tam bylo kritické množství profesionality, a to bylo ještě sovětská škola odborníky ve všech mocenských struktur. Před rokem 2000, pokud se nemýlím, stále měl 12 strategických bombardérů s 12 raketami s doletem startu 3,5 tisíc kilometrů. Ale skutečnost, že jako potenciálního nepřítele, musíme vzít v úvahu Rusko, nikdo, samozřejmě, neměl tušení.

Zatímco v roce 2000, těsně předtím, než jsem odstoupil z postu náčelníka obranného zpravodajství na Ukrajině, jsem měl nesouhlas s ministerstvem obrany, s generálním štábu, když věřil, že plán ozbrojených sil, musíme se řídit pouze západní border. Ale takový je příběh ...

-  To znamená, že když před třemi lety na Krymu jste viděli  " malé zelené muže " , myslíte si, že může být zábor?

- Když jsem je viděl, skoro bez přemýšlení, se snažil udělat vše pro to, aby zajistily, že na Krymu byla tato okamžitá náležitou odpověď. V prvních třech nebo čtyřech dnech jsme měli šanci. Ale když Duma v Moskvě, rozhodl vyhovět možnost prezidenta Putina k použití ozbrojených sil v zahraničí, jsem si uvědomil, že blížící se katastrofě.

-  Na Krymu, pak, pokud se nemýlím, velikost ozbrojených sil Ukrajiny bylo přibližně dvacet tisíc, a dokonce měl skupinu  " Alfa " . Říkali, že jsou připraveni se bránit a čekat na objednávku. A byly přijaty všechny objednávky. Krym dal zvláštního?

- S touto otázkou, samozřejmě, je pochopit následující politické vůdce v rámci Ústavy Ukrajiny zákonů. Pro mě, jako profesionální armádě a nejnovější vzdělání - právník, existují situace, v nichž žádné dvě řešení. Nevědí, co dělat - akt v souladu se zákonem. Zákon "On obrany Ukrajiny", zapsaná celý algoritmus akci při útoku na naší vlasti. Pro tento účel bylo nutné učinit politické rozhodnutí, převzít odpovědnost. Ale politické síly, které přišly k moci, rozhodně nebyli na to připraveni a neměl v úmyslu bojovat.

-  Úřadující předseda Oleksandr Turčynov bylo tenkrát. Skutečnost, že objednávky se nedal a na Krymu,  -  je to jeho vina, nebo zločin?  

- Tato neochota jednat jako vrchního velitele.

-  Kdo sestřelil malajského "Boeing", létání nad Donbasu?

- K dnešnímu dni veškeré dostupné informace a to, co já vím, říká, že on byl definitivně zasažen ruských protiletadlových řízených střel "Buk-M1" komplex. Mimochodem, jen tak se stane, že vás skutečně dokonce zaveden jednotný vynálezu pomehozaschite z "Buka". Nikdo si představoval, že bude použit proti civilnímu obyvatelstvu. Nevěřím, že jakákoli milice mohl zvládnout takový systém - v řízení to není jednoduché. Nevěřím, že cílení na tuto rovinu mohly být získány s samohybného odpalovacího zařízení. Má velmi úzký paprsek průzkumu detekce. To by chtělo hodně času v těchto podmínkách. S největší pravděpodobností, se získá externí cíl označení. Odpovědnost, samozřejmě, by měl nést zemi, uvedení těchto zbraní a profesionály, kteří vyhodili.

-  Tato válka Ruské federace.

- Samozřejmě.

-  Krym a Donbass, podle vašeho názoru, se vrátí na Ukrajinu?

- Sebemenší pochybnost mám. Absolutně jistý.

-  Rozdělení na Ukrajině je to možné?

- Teoreticky je možné všechno. To vše závisí na tom, jaký druh politické elity a s jakou úroveň profesionality bude i nadále vytvářet nebo nevytvářet čtyři hlavní prvky státní moci: ekonomiky, vojenské síly, diplomatické a informací. Pokud nejvyšší politické elity nejsou to dělají, a spoléhat se pouze na diplomatických kontaktů a vztahů s veřejností, my vyprovokovat agresora podniknout další kroky.

Přestože otevřené agrese ze strany současného vedení Kremlu bylo velmi kontraproduktivní pro ně. Stále krvácení, naši lidé zastavit toto dobrodružství, a dnes bez přístupu vzduchu nevidím příležitosti pro ruská armáda posunout kupředu. Hlavním problémem Ukrajiny - in: klesající důvěry veřejnosti ve veřejné orgány a vrcholového vedení země ...

-  ... A korupce

- ... Je to nejhorší přední a nejhorším nepřítelem, byl bych teď být na prvním místě ve vztahu k vnější agresi.

- Ruský prezident Vladimir Putin - váš kolega. Jak byste ho charakterizoval?

- Vy se ptáte A "jemné" otázky, Dmitrij Iljič ... Jedná se o profesionální bezpečnostní důstojník. I - důstojník z povolání ozbrojených sil, a většina z odborné činnosti prováděny v ukrajinských zvláštních služeb v oblasti strategického vojenské zpravodajské služby, a pouze jeden a půl roku působil v bezpečnostní služby.

A Putin - muž, který chce jít do dějin jako sběratel ruských zemí. Určil, se tvořil kolem prostředí, které vytváří šťastnou iluzi, že on - král, a že je možné všechno. Pobyt v Kremlu a řídkém provozu na silnici v reálném Rusku, je velmi snadné si představit, že budete ovládat svět.

Nicméně průmyslová výroba v Rusku o několik procent v průběhu minulého roku byl nižší než ve Španělsku, například, a Kalifornie produkuje více než v Ruské federaci. O něco více než 140 milionů lidí žije na 1/8 planetě ... Co si Putin - dobrodružství: je plně vystaveni východní straně, kde nejsou prakticky žádní vojáci. A tam visí dvě miliardy Číňanů, kteří ... Lze předpokládat, že v budoucnu nebudou chtít následovat v jeho cestě? Kdyby se otevírá Pandořinu skříňku, řekl, že potřeba chránit rusky mluvící obyvatelstvo, a že mohou dobře snaží chránit ty, kteří mluví čínsky.

Většina Ukrajinců Putin zničil dobrý přístup k ruského lidu. Zničilo to, co by mohlo být jediným nástrojem v případě, že skutečný problém pro pana Putina na východě. Mu zavolat vizionářský politik nemůže. Rozhodující - ano. Je zřejmé, že využil k tomu, že Evropská unie nebyla konsolidace, strategické vize, žádní lidé epochální typ úroveň de Gaulle, Ronald Reagan, Margaret Thatcher. Ale v dlouhodobém horizontu - to není moudré strategický tah.

-  Jak se má Putin dokončil, co myslíš?

- Já ne Cassandra Dmitrij Iljič. Ale současná situace v Rusku pokračovat v záři vlastenectví, potřebujeme nové vítězství. A to je velmi nebezpečné. Určitě udělá vše destabilizovat situaci na Ukrajině za kolaps našeho státu. Na druhou stranu, ekonomické ukazatele, nespokojenost mezi ruskými oligarchy - a to je hrozbou pro Putina.

-  S ohledem na destabilizace na Ukrajině, rád bych s vámi mluvit o velmi choulostivé téma. Jsem přesvědčen, že náš hlavní vnitřní problém - je to dominance ruských agentů ve vládě. Mustafa Cemil mi řekl, že sedmdesát procent ruské agentury je v bezpečnostní služby a ministerstva vnitra, a to zejména v armádě, a obecně ve vedení země. Je to tak, nebo ne?

- Chápu Mustafa Dzhamileva, politika, jehož srdce bolí pro Ukrajinu, ale i při vší úctě k němu ... držet tuto informaci, musíte být alespoň ředitel Federální bezpečnostní služby Ruska. Tyto informace mohou znát jen FSB a pouze první osobu. V předvečer ruské agresi vojenské kontrarozvědky má desítky zrádců, kteří u moci Janukovyč dokončených kolaps ukrajinských ozbrojených sil. Neumím si to představit, protože v té době opustila vojenská kontrarozvědka oddělení, který nebyl o nic méně, než je obvyklé kontrarozvědky oddělení jsem měl v plánu převést vojenské kontrarozvědky ministerstva obrany. Co kontrarozvědka a není součástí ministerstva obrany - to je také jeden z důvodů obrovských problémů našich ozbrojených sil, a to zejména během války.

Vojenská doktrína přijala, mimo jiné v roce 2003, se uvádí konečný cíl: přistoupení Ukrajiny do NATO - při zachování strategické partnerství s Ruskou federací. Takže máme čisté svědomí - upřímně neviděli Rusko za hlavního nepřítele. Pro-Ruští důstojníci, a to zejména po prvním Maidan, byl podvratný. Po druhém Maidan této kategorii musel okamžitě řešit. Nicméně nevidím úspěch.

-  Bývalý ukrajinský prezident Viktor Janukovyč po svých dvou přesvědčení, a získal téměř třetiny, se stal členem komunistické strany, v čele několika velkých motorových firem a cestovat do zahraničí - pokud se nemýlím, v Monaku. Je to v těch Sovětském, období. On byl opravdu závislý na jeho propuštění?  

- Požádali jste velmi dobrý a platný otázku. Ale Výboru státní bezpečnosti SSSR nemám sloužil, a SBU mé zkušenosti - jen jeden a půl roku, jak jsem již řekl. Ale všechny mé znalosti získané na národní kontrarozvědky - je znalost stavu, a jsou omezeny zákonem Ukrajiny "o státní tajemství". Z tohoto důvodu se vší úctou k vám - žádný komentář.

-  Je pravda, že Nikolaj Azarov, bývalý premiér Ukrajiny, byl přijat v druhém roce MSU?

- Bez komentáře.

-  Kdyby některý z SBU předsedů lidí, kteří nebyli přijati ruskou inteligencí?   

- No, aspoň, jedna věc, kterou mohu říct - já sedím před vámi. Myslím, že první předseda SBU pana Marchuk Marchuk nemohl být přijat. Poté, co jsme měli večeři spolu s ministrem obrany Ruska, předseda FSB Patrushev, ministr obrany Yevhen Marchuk. Ukládat obrázky, které visí v kanceláři mimo jiné - na ředitele CIA, FBI, vedoucí inteligence. Zahraniční návštěvníci se na ni podíval s překvapením. Ptám se jich: "Proč jste překvapen?". Říkají: "Tyto výrazy obličeje nevidíme tady." Starší "bratr a" mladší "Ale o všech." Senior "nebo" junior "Dá se říci, jestli pan Marchuk Marchuk v té době byl major-generál, a dva z našich kolegů ze Rusko bylo velké společnosti?

-  Pokusili jste se zaměstnat?

- Ne. Za účelem náboru osoby na určité místo, je nutné mít velmi dobrý psychologický portrét ním i současnosti, na základě toho, co můžete rekrutovat. Ve světě, od starověku, to může být ideologický nebo finanční základ, nebo držení ohrožení kritické, které mohou být použity. Ale Bůh mě ušetřil, upřímně se snažil dělat svou povinnost, rád svou vlast, a pro mě neexistuje žádná přístupy.

-  Je pravda, že bývalý předseda bezpečnostní služby Ukrajiny a bývalého ministra vnitra Ukrajiny Vladimir Radchenko  -  základna ruských agentů na Ukrajině?

- No, za prvé, existuje nepsané pravidlo: předseda bezpečnostní služby nikdy pojednává o jejich předsedy bezpečnostní služby - ale stejně jako všechny vedoucími představiteli bezpečnostních služeb.

-  Je pravda, že Vladimir Radchenko mít ztrátu paměti?

- Ano, slyšel jsem, co se s ním stalo smutek, bohužel.

-  Ještě máme oligarchy na Ukrajině - není agenty KGB a FSB v Rusku?

- Znovu, toto může ukázat jako jediný, kdo má přístup k tajném účtu Federální bezpečnostní služby. To je předsedou Federální bezpečnostní služby, nebo například, Sergei Orestovich Interview, vedoucí ruské FSB-5. Bohužel, všechny naše oligarchů mají kritické množství kompromisů informace v rukou ruských tajných služeb. Zvláště od dob pobytu u moci Janukovyče, který, stejně jako jeho předchůdce, nechápe, co bezpečnostní služby, co je profesionalita. Stripping dochází, i když Juščenko, a když začal praxi politických jmenování do vyšších poloh, to skvěle využil Janukovyče, který se dostal k lidem s ruskými pasy, a určitě měl přímý kontakt s ruskými zpravodajskými službami. A pak, že SBU, všechny naše tajemství už nejsou tajemstvím ruských zpravodajských služeb.

-  Jak bude podnik Firtash?

- Myslím, že tady v sázce jsou vyšší než život. Dmitrij Firtash - podporovat strategické informace o vazbách mezi vrcholovým vedením Ruské federace a systém obchodních oligarchů a vlády v naší zemi. Avšak svědomí vaše opravdu je absolutně čistý. Až do roku 2005 nikdo nevěděl, jméno Firtash. Vzpomínám si, jak v letech 2006-2007, prezident Juščenko odvolal mnohokrát premiérovi, pak mezinárodní společenství s žádostí: "Ukažte mi někoho z ukrajinské straně je zahrnuta v" RosUkrEnergo "?.

Na zahraničních mezinárodních konferencí, často jsem položil otázku: "Ty jsi předseda bezpečnostní služby Ukrajiny - je to váš prezident neví, co byl Firtash?". Nebo se zeptejte: "Proč je apeluje na premiéra, který není podřízena zpravodajských a bezpečnostních služeb Proč ne zeptat na Váš Firtash bezpečnostní služby?".

Takže, oligarcha Firtash dělal třetího prezidenta Ukrajiny. To mu umožnilo účastnit se politiky, bude mít vliv na parlamentními skupinami, získat vlastnictví strategického kanálu.

-  Jak se to stalo? Uvolněte se, nebo ne?

- Myslím, že tam bude boj. FBI označené Firtash jako jeden z hlavních cílů. Navíc, tam byl strategickou chybou pan Firtash v případě Španělska. Španělská bezpečnostní služby jsou velmi profesionální a specifický. Mají dlouhou postroj, ale pokud budeme mít stopu ...

-  Takže co to všechno totéž přes Firtash?

- Opět - otázka na Cassandra. Ale síly jsou nerovné, a v sázce jsou vysoké. Spojené státy a Španělsko mají velmi vážnou příležitost k dosažení zisků. Ale bitevním poli - Rakousko, velký stát není zájem o toto. Bude to boj, velmi těžký, Firtash budou chráněny, jakož i síly za ním, ale pro FBI - je také otázka cti.

-  Je pravda, že všechny nacionalistické organizace, kterou založila a ovládá zpravodajských agentur po celém světě?

- Je to v naší zemi není tajemstvím, a mohu vám říci, že toto je jeden z prvků profesionality bezpečnostních služeb o civilizovanými národy světa. Snaží se ovládat radikalismu a operativní tajné pronikání - to je jedna z hlavních způsobů, jak řídit vnitřek. Takže odpověď - více kladně.

-  Naše nacionalistické organizace také vytvářet a spravovat bezpečnostní služby?

- Bez komentáře. Mohu jen říci, že naše bezpečnostní služby jsou profesionální, taky.

-  Jsou představitelé našich nacionalistických organizací ruské FSB agentů?

- Od roku 2005 - Jsem vojenský důchodce. Stejně jako vojenské důchodce a mužem, který ví, jak systém funguje, mohu říci, že během jeho pobytu v moci Viktor Janukovyč aparátu emisar své rodné zpravodajských služeb se může snadno proměnit naši agenti ruské speciální jednotky služeb. Jedná se o klasický využití pro provoz strategických cílů zpravodajského aparátu, který by mohl být vytvořen pod cizí vlajkou, v jedné nebo dvou polštářky.

-  Na mé stránce na Facebooku "" 155 tisíc předplatitelů. apeloval jsem na nich, aby vám položit otázky. Mnoho otázek se týkaly Hope Savchenko. Otázky - přímé. Doufám, že Savchenko nyní pracuje na ruské FSB?

- Chápu, že lidé chtějí mít jednoduché odpovědi na složité otázky. Osobně si myslím, vzhledem k psycho Hope Savchenko je nepravděpodobné, že by mít možnost formalizovat své vztahy s jakýmikoli speciálními službami. Ona upřímně přeje dobré země, to je vysoce názoru ona, passionarity. Ale je to typ a může být použit odborníky k dosažení svých cílů. Nechci pochybovat o její upřímnosti. Doufám, že Savchenko - zřejmě odvážný člověk a když říká, že ona je připravena jít až do konce, věřím jí. Další věc, která musí být doplněna ambicí munice. A politické zkušenosti, životní zkušenost ve strategickém řízení úrovni jednotlivých států, nemá a priori. Proto jsem vyloučit, že to může mít na jakékoli formální vztahy s zvláštních služeb cizího státu. Ale skutečnost, že zpravodajské služby cizího státu, se bude snažit ji používat v naší zemi, já nevylučuji, a ze všeho nejvíc, klasikové, by to mohlo být.

-  20.února jste přišel z USA. Co je tam dnes mluví o Ukrajinu? Jaký druh nálady proti naší zemi mezi americkém establishmentu?

- Poprvé během válečných let, kdy je deprese přítomna ve všem, včetně určení začátku a přijde ke mně, jsem se vrátil z USA s optimismem. tuto úroveň podpory vůči Ukrajině já neočekávám. Musel jsem hrát v americké knihovny Kongresu na 8. zasedání Fóra o americko-ukrajinských vztahů a bezpečnostních otázkách. Diskutovali problematiku posilování Ukrajinská armáda, že je třeba dělat a jak bychom by nám mělo pomoci mír. Viděl jsem upřímnou podporu ze strany kongresmanů obou stran - republikánů i demokratů. jsem pracoval čtyři roky ve Washingtonu, vím, že Kongres, tam hrál mnohokrát, mám něco srovnávat. Když jsem poprvé slyšel slova, že tato válka není proti Ukrajině, ale proti Západu a Spojených státech. Nicméně, vše nyní závisí na profesionalitě a kompetentnosti našich vysokých vojenských a politických vůdců v oblasti národní bezpečnosti a obrany - budeme schopni ji používat.

-  Krátká otázka - krátká odpověď. Trump - ruská FSB agentem?

- Určitě ne.

- Trump budou schopni pomoci Ukrajině a bude tíhnout k Rusku?

- Bude schopen nám pomoci, když vidí, že Rusko - hrozba pro americké národní zájmy a svým snem, aby se znovu America skvěle. A přesto - pokud Ukrajina bude moci dokázat, že to stojí za to do Ameriky tráví své hospodářské, finanční a vojenské zdroje.

-  Skandál s Flynn, který odstraní týden po jmenování národní bezpečnost amerického prezidenta  -  je plus pro Ukrajinu?

- Flynn - silný, čestný Obecně lze říci, bez jakýchkoli zkušeností politické činnosti, která je vždy nazývá věci pravými jmény. Válka v Iráku nazval "US chybu", protože nebyl podpořen z prostředků a destabilizovat celou situaci na Blízkém východě, a pak v celém světě. Tento statečný obecně, ale v politice nebyl úplně zdatný. To je podobné jako v příkladu naděje Savchenko příklad. Byl to upřímný člověk, ale politika, se stal obětí, které - to je velmi složité umění.

- Na místo určení místo Flynn McMaster Ukrajina může doufat?

- To je vynikající Obecně platí, že ne méně než kalibr Flynn. Kromě toho, že je dobře obeznámen s realitou války, máme v Donbass. On sloužil jako vedoucí Centra pro studium metod válčení v US Department of armády. Má dobré pověsti, že není politikem, stejně jako Flynn, ale je dobře vyznají v USA vojenské hrozby, které se objevily v souvislosti s novými metodami hybridní války. Pro Ukrajinu je to velmi pozitivní účel. Ve své původní polohy McMaster už měl dobrý vztah s generálním štábu ozbrojených sil Ukrajiny, mezi jeho poradci jsou lidé, kteří skutečně patří k Ukrajině, protože věděl, od prvních dnů války, že Ukrajina bude chránit civilizaci na hranicích. Ale tady zase, hlavní věc - profesionální práce z naší strany.

-  Dohoda mezi Putinem a Trump na Ukrajině je to možné? Stejně jako, budeme - Ukrajina a postsovětském prostoru, které nám poskytnete - Sýrie, Írán a tak dále ...

- Já tomu nevěřím. To - že základy poloviny dvacátého století. Svět se změnil. Podívejte se na nový americký prezident, který nemá zkušeným politikem, on je obchodník, ale v Americe je institucionální paměť státních institucí. K dispozici je Kongres, mají zpravodajskou komunitu. Podívejte se, jak těžké Prezident jmenuje a porovnat s naší praxe. V případě, že americký prezident chce jmenovat někoho na zaměstnance Bezpečnostní rady státu v přístroji nebo poradců Bílého domu, CIA musí dát povolení pro přijetí.

V poslední době poté, co FBI zavolal náčelníka štábu personálu Bílého domu (podle našeho názoru - vedoucí prezidentské administrativy) vyvolal bouři. Protože se jedná o porušení postupu při vyřizování právních předpisů. Některé zaměstnanec Správy prezidenta je zakázáno zavolat FBI. Výjimkou je pro prezidenta, viceprezidenta a Právním poradcem prezidenta. A pak - v odůvodněných případech by měly být řešeny v písemné formě. Pokud je to nezbytné pro prezidenta. V USA, institucionální paměti , národní zájmy všude jsou registrovány - mají rádi drážku, omezit schopnost vyrovnat první osoba v zemi.     

-  V jednu chvíli jste v Kyjevě zabráněno vraždy prezidentského kandidáta Ivan Rybkin. Kdo ho chtěl zabít?

- Nejbližší prostředí prezidentského kandidáta Viktora Juščenka návštěvy za předpokladu Rybkin inkognito na Ukrajině. Pokud byla vražda Rybkin tady, bylo by to dvojitý úder: to prý bude prosazovat nový "zločinný režim". Jsme prostě dělají svou práci poctivě, zajistil jeho propuštění. dvě pomocník bylo zatčeno. Oni spolupracovali při šetření a byli propuštěni, když ten, kdo v úmyslu zabít, o dva dny později změnil jeho výpověď poté, co odešel do Londýna na schůzku s jedním oligarchy ...

-  ... A my ani vědět, jak se.

- Ano. V těch dnech, věřte mi (já říkám, alespoň pro jeho práci), nebylo pobouření. Ale procesně nebyla jiná možnost. Je to naše opozice v té době zapojené do tohoto procesu.

-  V době, kdy v roce 2004, byl už Maidan, jste zabránil pokusu vyhodit do povětří sídlo Juščenko na lemu. Kdo se chystá na to?

- Stejné síly. dva přímé pachatel byl zadržen, dali vyčerpávající svědectví - ještě před změnou moci v SBU. Soud nebyl asi jeden rok. Případ byl rozdělen do dvou částí - pašování, přepravu výbušnin. Jeden byl propuštěn, druhý odsouzen, ale o dva týdny později jako zázrakem šel desetitisícina všech nevyřízených odvolání Nejvyššího soudu a byl omilostněn, pak šel na území Ukrajiny.

-  Myslíte si, lituje, že spolu se svým náměstkem Vladimir Satsiuk večeři s Juščenkem ve výšce prezidentské kampaně v roce 2004? 

- Je mi líto. Tato večeře stálo mě tak drahé - ve skutečnosti, o deset let mého života. Jsem dvakrát odmítl se ho zúčastní. 

-  Copak jsi otráven Juščenko?

- Já ne - pro jistotu. To je nyní, po 12 letech, mohu říci, že mám pochybnosti o železo v tom, otravy. K dnešnímu dni jsem neviděl žádný důkaz, že vyšetření provedeného v naší zemi, byl odbornost pana Juščenka krve. Také já pořád nechápu, jak se podařilo vymyslet jed, který může jednat pouze na okrajových částech lidského těla. Po pěti letech vyšetřování, s celou státní stroj ...

Ale protože to není vyšetřování děje, mám velké pochybnosti o tom, otravy. Mimochodem, v případě dvou měsících vyšetřování, jsme byli schopni provést zkušební komisí na klinice materiálů "Wiener Haus" , která se na dvou soudních rozhodnutí - oběť, z neznámých důvodů odmítl, aby nám zpracovávání materiálů a odborných znalostí. Nechápu, proč to není plně provedena všechna vyšetření a závěr nebyl v Rakousku. Pro Rakousko máme obousměrnou komunikaci o právní pomoc. To by být posílena konkrétní důkaz u soudu. Ale rada z vedoucích členů našeho National Academy of Medical Sciences v době, na základě materiálů, dospěl k závěru, že neexistuje skutečnost otravy. No, začalo to v budoucnosti, která začala. 

-  Žijeme, je to jen pár minut. Nabízím ti nálety. 25 let naší nezávislosti, nyní v zemi  -  v pátém prezident. Kdo podle vašeho názoru - nejlepší ukrajinského prezidenta v průběhu let.

- Nemám pracoval s prezidentem Juščenkem a Janukovyčem. Rozhodně mohu říci, že první dva prezidenti Ukrajiny, přes všechny nedostatky a chyby, někdy obrovský, s privatizací, s personálními jmenování, a to nejen, přesto měl výhled na staré školy a úroveň profesionality a politické složky veřejné správy. 

-  Kolikrát vás zabít?

- Hodně.    

-  Kam na Ukrajině - NATO, EU, kde jinde?

- Ukrajina nikam nevede není nutné. Ukrajina potřebuje zamilovat se do sebe, musíte pochopit, že musíme vybudovat silnou ekonomiku, silné ozbrojené síly, který se stane páteří státní mašinérie. Ne Ministerstvo vnitra, jmenovitě Ukrajinská armáda. V Izraeli, ne zvolený politik je jmenován starostou, kteří neměli sloužit v armádě. Stejná věc - v Turecku. A v Americe, tvářit, sloužil lid, nebo ne sloužil v ozbrojených silách. Třetí podmínkou - je výkonný profesionální diplomacie. Nějak nemáme velvyslance v NATO a obecně velkým problémem s velvyslanci v různých zemích. Za čtvrté - musíme konečně jít do aktivní informační kontrvoyne. Pokud nebudeme vytvářet, o čem NATO může mluvit? Dveře NATO není otevřena pro nás. Musíme se pokusit dostat dokonce objevit a posílit čtyři komponenty stavového automatu. 

-  Vaši kolegové mi řekli, že lustrační zákon, přijatý Nejvyšší radou a realizaci, byla napsána v Moskvě, a že je dílem ruských speciálních služeb. Je to pravda? A tam byla obecná potřeba lustrační?

- Ve formě, jak se stalo - to je fikce a zabývají se zbytky odborníky v našich mocenských struktur, když přinesl z ulice je absolutně není prokázáno, nepřipravují ani arogantní populisté, nebo jednoduše zločinci.

-  Občanská válka, podle vašeho názoru, dnes na Ukrajině je to možné? Nebo zítra? ..

- Bohužel, na soutoku vnitřních a vnějších okolností, pokud se současná vláda nechápe, že každý den ztrácí popularitu mezi lidmi, což způsobuje její tarifní politiku, daňovou politiku a ožebračení konečné zničení střední třídy, zvýšila chudoba až na kritickou velikost. Vzhledem k absenci pokroku v boji proti korupci, skok s úkoly v donucovacích orgánů a pádu profesionality v nich - samozřejmě, to vše dohromady to může způsobit včetně občanské války.

-  A vy a já, a miliony lidí, které jsme nyní chtějí v posledních třech letech v pravém slova smyslu nežije, znepokojující pro naši zemi, která je nyní špatná. Rád bych odpočívat. Řekni mi, až to všechno skončí?  

- I - opatrně optimistický. Myslím, že naši lidé obdrželi vakcínu za to, co si nepřeje, aby čas od roku 2005: proti populismu, banální slogany a lží. Na Ukrajině, v první řadě, by se měl objevit alespoň dva ideologické strany, které nejsou založeny na vůdce, ale na ideologii, konzervativní a liberální, jak to je ve všech civilizovaných zemích světa. Musíme se dostat sílu změnit volební zákon, otevřené seznamy, aby lidé mohli odvolat poslance. Měli bychom dát plnou autonomii v oblasti řízení místních komunit. Guvernéři by měl být zvolen. Pevně ​​doufám, že tato zkušenost nám pomůže v průběhu roku zásadně nápravě situace.

-  Igor Petrovič, jsem vám velmi vděčný za tento rozhovor. Děkuji, že jste přišli.  

Zaznamenány Tatiana EAGLE.