Článek pochází z gordonua.com
Kdo srazil Tu-154 nad Černým mořem a malajské Boeing přes Donbasu, kdy skutečně začaly ruské okupace Krymu a zda bylo možné vzdorovat, zda se jedná o zrádce ukrajinské armády, a jak to je nyní v boji proti připraven, řekl ve autor Dmitriya Gordona programu na kanále „112 Ukrajina " bývalý vicepremiér dvakrát bývalý ministr obrany Oleksandr Kuzmuk. Publikace „Gordon“ exkluzivně publikuje textovou verzi rozhovoru.
Tento materiál je možno číst v ukrajinštině
Foto: Rostislav Gordon / Gordonua.com
Dmitrij Gordon
projektu Zakladatel
- Soudruhu generále, přeji vám zdraví.
- Dobrý večer.
- Alexander, budu vám přečíst suchého shrnutí, myslím, že je to vaše hodně říci: 4. října 2001 raketa „zem - vzduch“, která byla zahájena na učení sil protivzdušné obrany na Krymu, Černé moře bylo zasaženo Tu-154 letadlo, en letové trasy Tel Aviv - Novosibirsk s 74 cestujících a členů posádky na palubě. Rusové tvrdí, že letadlo bylo sestřeleno Ukrajinci. Nicméně vím, že je tu další úhel pohledu. Je známo, že vás?
- Zajímavé začneme. Dovedu si představit, co bude pokračování. Ale já jsem na to připravený. Most lidská tragédie skutečně došlo před 16 lety na 4. října. Řeknu vám, jak to bylo. Byly naplánovány cvičení protivzdušné obrany sil na Ukrajině a letectva, které se konaly pravidelně každé dva roky. A, jako pravidlo, vyzval velitele protivzdušné obrany a letectva všemi sousedními zeměmi, včetně Ruska. V posledním kroku střelby velitel sil protivzdušné obrany a ruské letectvo generálplukovník Kornukov řekl o tragédii, ke které došlo na Azovského moře. Samozřejmě, že všichni účastníci vyjádřili svou soustrast. V té době ještě nikdo nevěděl, co se stalo.
- A on řekl, jaký druh tragédie?
- Co chybí letadlo ...
- ... pryč ...
- ... zřítilo letadlo nad Azovského moře. Do večera bylo zjištěno, že přes černé. A samozřejmě, v první řadě, jsme reagovali, protože učení jsme prošli. Letěl jsem do Kapského OPUk a požádal o výběr ze všech startů, které byly spáchány v té době. Čas a možných přístupů jediný set - C-200, která by mohla teoreticky dostat do letadla, protože prakticky se střílí na terč ve vzdálenosti 70 kilometrů. Ale místo úmrtí letadla nebyla dosud stanovena, takže samotná formulace „byla zasažena raketou“ - není zcela přesné. Všichni jsme se odhlásil a otevřel trestní věci jako úřad generálního prokurátora Ruska. Nicméně, první vzrušení byl článek „terorismus“. A pak jsme začali hledat trosek. Proto není určeno přesné místo havárie? Vzhledem k tomu, že byl odnesen na velkou vzdálenost. Ale některé fragmenty byly zvýšeny záchranné vybavení mimořádné situace Ruské federace. Ačkoli nejzajímavější začala později. 12-13 dní po katastrofě International Aviation zveřejnil Výbor, který se nachází v Moskvě, přímo obvinil Ukrajina havárii letadla. Porovnávat: před třemi lety, byl zasažen malajské Boeing, a tam je ještě žádné konečné vyšetřovací materiály. Navzdory tomu, že trosky letadla byl na zemi, a tam - v hloubce 2000 metrů. A 12. den na Ukrajině byl obviněn při nehodě! Ruská federace převedl trestní věci Generální prokuratura Ukrajiny, který je na začátku velmi důkladné vyšetřování. A tady šlo nesrovnalosti. Za prvé, z trosek, které byly nalezeny, nebo fragment vnějšího pláště letounu nebyl poškozen, a tam byly nalezeny hodně. Včetně nos letadla, kde se prostě musel být, ale chyběly. Nicméně, vnitřní části letadel mezi první a druhou kabinou, škody byly ...
- ... výbuch byl uvnitř?
- Dále Mezinárodní výbor pro letectví řekl, že výbuch nastal na 18 metrů nad zadní části letadla. Jak se definuje, čemu nerozumíme. Tato třída raket, typ zařízení, a to po vypálení a proaktivní. Bylo zjištěno, že úlomky mušlí a bojových submunice. Bohužel, mrtvá těla. Provedli jsme všechny druhy testů. Zde nový rozpor: oni se neshodují s sebou. Spektrální analýza ukázala, že nepatří do střely. Protože jsme rozebrat skořápky, které byly vyrobeny v jednom obchodě s předcházející a následující počty vydaných v souvislosti s a mezi sebou, které se neshodují. Zbytky výbušniny, která se používá v hlavici, také poškozují tyto prvky jsou přítomny. Ale současná konvenční výbušniny, která se používá pro domácí bomby.
- Závěr: letadlo bylo zasaženo ne Ukrajina?
- Ne všechny výstupní!
- ... jo ..!
- Vzali jsme vzorky vody na velké ploše v trosky. Pohonné hmoty musely zůstat tam, mohlo by kam jít, ale to nebylo. Letecké palivo byla raketa - no. Co je to raketa? Ano, jedná se o sadu základních trubek. Není jediný fragment střely do moře nebyl nalezen. letadlové části byly, ale raketa - no. Vyšetřování trvalo 10 let, protože zabil lidi, a zde vyšetřování chyb by nemělo být. Případ je uzavřen. Pak ruská strana (letecká společnost „Sibiř“) již v hospodářském soudu náročné odškodnění od nás, případ znovu vzbudil. Ale všichni vyšetřovatelé k závěru, že důkazy, že letadlo byl zasažen raketou, ne!
- Tak, že letadlo nebylo sestřeleno ukrajinskou raketou?
- Letoun nebyl sestřelen ukrajinskou raketou.
- Co se s ním stalo, podle vašeho názoru? Některé vnitřní výbuch, teroristický útok?
- Podle všech výzkumů, včetně skutečnosti, že jsme strávili v zahraničí (z nichž některé nelze ověřit), letadlo byl vyhozen z vnitřku. Tato pečlivě připravené. Časový vybrán je dobrý! Máme 20-denní ...
- ... oznámil ...
- ... jo, podané na informacích v Mnichově, že bychom uzavřít prostor, takže dali vše, co se takový a takový na takový a takový čas, na minutu přesně, bude probíhat raketu a střelou určitým směrem ...
- ... clear ...
- Ale chování letounu bylo divné, když si off Samozřejmě, že neměl k tomu, aby létat!
- Jak myslíš, že cílem útoku, kdyby to bylo s těmi (a jsme nakloněni k tomu), bylo nahradit Ukrajina?
- Já myslím, že ne. Jako společník - možná jsem to nevylučuje. Ale je příčinou této katastrofy, podle mého názoru, je třeba hledat mezi cestujícími letadla.
- Hodně jizvy na srdci, se objevily na vás po této tragédii?
- Proces s tomto případě trvala 10 let. Ale já jsem v první den sám se rozhodl odstoupit. Mám stejný nebyl zbavil funkce. Jen jsem pochopil odpovědnost a jak se tato situace bude mít vliv na pověst země. Zvlášť, pokud Ukrajina je v těžké pozici vnutrenne- a zahraniční politiky. A myslel jsem, že svou povinnost nejen se ptát, ale požadovat prezidentovu rezignaci za účelem minimalizace tohoto problému. Samozřejmě, že ústa nezavřete nikomu, každý má svůj vlastní názor, ale myslím, že jsem to nějak dopadlo.
- Leonid Makarovich Kravchuk, který udělal historické rozhodnutí o odmítnutí Ukrajiny jaderných zbraní, jsem opakovaně argumentoval, proč to muselo být provedeno. Myslíte si, že to bylo nutné dát Ukrajině jaderné zbraně?
- Víš, to bylo nevyhnutelné. Prostě nevyhnutelné. Byl jsem překvapen, Dmitrij Iljič, poslouchat mnoho „experti“, kteří vědí, co jadernou zbraň. Ano, je to žádným tajemstvím, pro Ukrajinu, jsme byli zapojeni do jeho rozvoje, máme dostatek vědců v této oblasti. Ale pojďme se podívat, co máme? Nestojí na ramenech, a včetně strategických útočných zbraní. It - mezikontinentální balistické střely, strategické komplexy letectví s plochou dráhou letu a taktického letectva. Jen chci říct (o tom, málokdo ví), že na Ukrajině došlo žádné taktické jaderné zbraně. On byl vzat před rozpadem Sovětského svazu. Pokud si uřízl mužskou hlavu, pak to bude vaše ruce a nohy? To nic. To je zhruba stejný. Vedení těchto zbraní jsou z jednoho centra.
- Od Moskvy?
- Ano. Post - poprava v automatickém režimu ...
- ... a smysl ...
- Všechny kódy - tam. Pokud někdo nesouhlasí a říkají, že my sami by mohlo být, máme mnoho vědců, nebudu! Při navrhování zbraň, vytváření a správu systému. No, jestli my, jako Severní Korea, síla země byl hozen na vytvoření jaderných zbraní (i když jsme neměli takové peníze), snad přes 15-20-30 let budeme mít něco vytvořili. Ale do té doby bychom se neměli žádné jaderné zbraně fyzicky. Protože v roce 1997 všechny myslitelné ...
- ... lhůty ...
- ... storage konce. A jen v případě, že každá hlavice, když byli ve službě čas od času kontrolovat, zkoušet ...
- ... specialisté z Moskva ...
- ... pět výzkumných ústavů, které byly na různých místech, nebude přesně říci, kde ...
- ... v Ruské federaci?
- Zahrnutí v Ruské federaci.
- Ukrajina by měla vstoupit do NATO, podle vašeho názoru?
- Chci připomenout, že Ukrajina se pokusí spáchat takový dlouhou dobu. V roce 1997 v Madridu, jsme podepsali Chartu o zvláštním partnerství s NATO. No, to je přímá cesta. Dokonce i ti, kteří jsou nyní v NATO (naše bývalé kamarády v Varšavské smlouvy), toto oprávnění nebylo. Základy zahraniční politiky již dávno bylo napsáno, že náš strategický cíl - to je euroatlantická integrace, při zachování dobrých vztahů s Ruskem.
- To znamená, že je nutné zadat?
- Domnívám se, že první fáze, která by měla fungovat v této situaci ne více než dva nebo tři roky - je možné zadat standardy Aliance. Pokud jde o NATO - vzdálenou vyhlídkou na zemi ve válce, tak se pojďme zaměřit na své standardy, a pak budeme mít velmi blízko k tomu.
- Alexander, řekni mi, kdo myslíte, že byl nejlepší prezident Ukrajiny ve všech letech nezávislosti? Ptám se na tuto otázku mnoho svých hostů ...
- (myšlenka). Ptal jste se velmi přímou otázku, a musím být v pořádku (směje se) , protože jsem sloužil pod čtyřmi vrchního velitele. (Myšlenka). Leonid Kravchuk Makarovich ne jenom život, a nepřekonatelný civilní feat. On téměř kompletně oddal, aby rozhodování a podílet se na vytvoření nezávislé Ukrajiny. Riskoval všechno ...
- ... samozřejmě ...
- ... příjmení, nemluvě o život. Činy tohoto rozsahu, jsme již vyrobený, a vzhledem k jeho významu - a spustit. President pokroku - to Leonid Kučma Danilovich. A budu bydlet na to, protože to bylo jasné, kam jdeme s jeho prezidentství. On je často obviňován z multi-vector. Tak poslouchejte, ale možná v tomto okamžiku to bylo špatné pro Ukrajinu?
- ... jediný způsob, jak ...
- být jasné všem sousedům, blízkých a vzdálených - to je normální ...
- ... Nechala jsem babičku, dostal jsem od dědy ...
- Bylo to nejlepší rozhodnutí, které v té době, jak se země nestoupá. A Leonid Danilovich udělal vše pro to, jít ven z továrních komínů kouř. Poté, co toto bylo již existuje. Myslím, že ano.
- Ještě obtížnější otázka: kdo je nejlepší na Ukrajině, ministr obrany za všechny roky nezávislosti?
- Snažil jsem se spočítat, kolik máme obecně byl ministrů obrany. A to i přesto, že jsem byl šest let vedl ozbrojené síly ...
- ... jste dvakrát byl ministr ...
- ... v šesti vládách, mimochodem. Mám velmi velký respekt Konstantin Morozov.
- První ministr?
- Ano. On je intelektuální, velmi slušný, náročný na valné prohlášení. A umím si představit, co je to kolosální dílo dirigoval na začátku ozbrojených sil.
- Vy dva jste byli ministr obrany Ukrajiny. Čím déle jsem vypočítat tento příspěvek není držen v jedné zemi. V poslední době ve studiu, ve stejném křesle, seděl jsem Sergeje Pashinsky. A řekl , že po téměř 26 letech nezávislosti všichni ministři obrany vojska vyplenili a tím snížit její bojeschopnost. Ty taky?
- Pashinsky seděl v tomto křesle a já bych poslouchat, že bude mluvit, kdyby měl alespoň pár dní, jsem seděl v křesle ministra obrany. Nechtěl vidět-případy, a v podnikání CE. Nemá nic společného s ministrem obrany nemá k těm věcem, které řekl vesele. Slyšet dobře, náměstek lidí zákona o statusu povoleného grind cokoli, a on není zodpovědný za to. Ano, ministr obrany nezabývá se touto problematikou. A co obviňuje Pashinsky, to je nemožné pro jakéhokoliv ministra tohoto oddělení. Na Ukrajině, docela těžké řízení a přístupu k řízení veškerého majetku ministerstva obrany. Samozřejmě, že jsem se (vzhledem k tomu, kolik let jsem obsadila tento příspěvek) smluvně určitých typů zbraní. Nicméně, dovolte mi říct, co neznáte Pashinsky. Slyšel jsem ho v tomto výboru má sekretářka, si nepamatuji jeho jméno, ale rád příliš mluvit. Tak se podívejme: V parku stíhací letoun sestával z Su-27, MiG-29, MiG-23, Su, 17B, Yak-28 a MiG-21 do skladu. Bombardovací letoun: Tu-160, Tu-95 a Tu-22 a Tu-22M3. Frontline: N-24, Su-25. Plus námořní letectvo, čtyři typy vrtulníků a tanků. Hlavní tanky: T-80 dvě modifikace (jedna vyrábí v Leningrad, další - Charkov), T-64 - Ukrajina, T-72 - Moscow, a na základnách zavazadel - T-62 a T-55 s odpovídajícími daty zpracovatelský průmysl. Stejně tak je v námořnictvu - sedm různých systémy protivzdušné obrany. Tady je to, co dělat s tím spojené? Z tohoto důvodu generální štáb ...
- ... rozhodnout ...
- ... Ano, na základě Státního programu výstavby a rozvoje ozbrojených sil v období do roku 2005. Vedl jsem skupinu jejího vývoje. A to je jediný vládní program, který byl popraven. Ale byl svědkem, že to nejsem já, a Anatoliy Stepanovich Gritsenko, který se stal ministr obrany ve shrnující. Takže v tomto programu jasně maloval všechny potřeby armády v souladu se stanovenou dobu. Všechno ostatní - vláda, vládnoucí v kabinetu ministrů, po které se porozumět.
- Jak se to mohlo stát, že za ministrů obrany Janukovyč blížily Rusku Salamatin a všem občanům Ruské federace Lebedev? Jaké to bylo?
- Tito pánové byli v Nejvyšší radou dvou shromážděních. Kdo mohl vědět, že jsou ruští občané?!
- A Salamatin i občan Ruska?
- Pokud vím, tak ano.
- ... jo, to je, jak ...
- Ano, ale ještě jsou! Předseda SBU byl občanem Ruska!
- ... Yakimenko, ano ...
- Ale jak poznat tuto informaci?! A byli u nás na dlouhou dobu a není jasné, za jakým účelem. Na Ukrajině, myslím, že jsem věděl, o tomto malém kruhu lidí. Zbytek se nás neví.
- Chystám se tě zeptat na velmi důležitou otázku: Předpokládejme, že v době dobytí Krymu Rusko, vy - ministr obrany Ukrajiny. Vaše činy?
- No, já jsem slyšel ve studiu některých Supreme Commander - mával mečem, letadla řídil vojenské jednotky nestáhnou. Ale na rozdíl od této smutku nezpůsobila. Za prvé, řeknu jasně: v době, kdy jsem byl ministrem obrany, to bylo nemožné!
- Nemůžete?
- Ne! A dívat se úkosem na Ukrajině, nikdo nemohl. A nebylo to jen v mé přítomnosti. Do jisté míry ...
- ... zajímavé ...
- ... protože ozbrojené síly byly dost silné. Ano, jsou nedostatečně a velmi vážně, ale také duch, a školení a nejmodernější nedal šanci potenciálního agresora. A pak se ekonomika byla jiná, to by mohlo vyvolat válku. Jedna armáda není schopna bojovat.
- No, tady bylo „malé zelené muže“ v Krymu. Vy - ministr obrany. Vaše činy?
- Je to docela „green men“ vzal Krym.
- ... je to jasné ...
- Jsem třetí v březnu už tam byl ...
- na Krymu ... ..?
- Ano. A - ve formě. Open, pravidelný let, s jedním asistentem ...
- ... wow!
- Začínám s prvním vzhledu „malých lidí“ v Radě ministrů a Nejvyšší rady Krymu, noční volání každý velitel jednotky (a všichni mě a respektovaný znal), a oni mě informoval, že mají jít dál. Nejvyšší radou a kabinet ministrů, jsem navrhl uspořádat bezprostřední setkání mimo lokalitu ...
- ... .. v Simferopol?
- Samozřejmě. Bohužel jsme neměli reagovat buď parlament nebo kabinet. Avšak později, ale také v březnu, poté vicepremiér Vitaly Yarema pokoušel se letět na Krymu. S ním mě a Tenyukh pozván. Ale máme jen Boryspil. Ani Belbek, ani žádná jiná letiště jsme neberou, všechno bylo zavřené. A třetí března volně jsem cestoval z letiště v Simferopol Perevalnoe kde pozemní námořní obrana tým zaměřil - naše hlavní vojenskou silou, a tam shromáždili sami velitelé na Krymu, s vědomím, že budu létat ...
- ... wow!
- Tak to byl ten obraz jsem zastavil auto a vystoupil. Around - kruh „malých zelených mužů“ se zbraněmi, odstřelovači. Potom - hustý prstenec kozáků s ruskými vlajkami. A pak - místní i hustší kroužek kolem naší vojenské jednotky. To znamená, že místní obyvatelstvo a kozáci byly pokryty ...
- ... jako štít ...
- ... vojáci, kteří přišli z. Tam bylo málo, náš tým by být roztrhaný na kusy.
- Co říkáte jednotek velitelé? Byli připraveni?
- Ano, jsem se setkal nejen s jednotkou velitelů a vojáků, ale také s místními obyvateli a kozáků.
- Co říkají?
- První otázka byla moje. Zeptal jsem se, co byl problém dát před nimi ministra obrany, náčelníka generálního štábu, velitelé vojsk? Odpověď každý, a tam bylo 28 nebo 32, nevzpomínám si ...
- velitelé ... ..?
- ... jo. „Trimai!“ - to je proto, že jim bylo řečeno. No, oni "Trimai". A já chci říci, že „Trimai“ více než tři týdny, a to nám dává příležitost k zahájení částečnou mobilizaci na Ukrajině. Oni přišpendlený dolů ruské vojáky, a v tomto okamžiku jsme se začal odvíjet. A to hrálo roli. Pokud jde o připravenost vojsk, celý sbor, čítající asi 2000 lidí, stáli na cvičišti.
- Ale to není dost?
- Je to jen jedna brigáda ...
- ... není dost?
- 2000 pro tým - to stačí. Zpívali národní hymnu, a Rusové a kozáci poslouchal m do 50. Jedná se o tým, který je pak do značné míry přeneseny na ruské straně ...
- ... ale to je totéž!
- Ale v okamžiku, kdy zpívala státní hymnu Ukrajiny.
- Dobře. Sergey Pashinsky mi řekl, a já s tím souhlasím, že zrada byla tak populární i v armádě a SBU a policii, že nebyl nikdo bojovat. Tak mi řekni?
- Velmi tenký speciální operace byla provedena v Ruské federaci. Nejen obyvatelé Krymu, ale naši vojáci byli vedeni k přesvědčení, že oni jsou hozený, že Ukrajina hodil jejich ...
- ... a my vám dáme všechny ...
- Ani to nebylo to hlavní. Kromě toho vedení Ministerstva obrany a ozbrojených sil se dopustil velké chyby, které jsem mluvil o pár měsíců před událostmi ve vědeckém-praktická konference na generálním štábu, a stejně jako příklad této brigády. Vojska tam 80% byly dokončeny Crimeans. A to samozřejmě hrají roli. Ale Krym povolání nezačala v únoru, nikoli v lednu, a několik let předtím, než skutečné události. Podívejte se, česaná všechny SBU, celý policie udělala úplně Jenakijevo větev. Jaké informace by mohlo jít od toho? A od koho? Česaná a jednotky. Nebudeme brzy celá pravda, pak se učíme.
- to znamená, že byl připraven v předstihu?
- Ano. A v lednu, přišel k odpočinku kozáky ...
- ... ten správný čas na relax ...
- ... motorkáři přijdou bavit v zimě. Abyste věděli, že olympijské hry v Soči 40 000 vybraných komanda byli na průchody a poskytl záruku. A jakmile bylo po všem, byly okamžitě převedeny po malé vzdálenosti ...
- ... zajímavé ...
- ... na již připravené základny na Krymu. Ale lest spočívala i v tom, ale skutečnost, že Rusové to udělal, když Ukrajina je v těžké domácí politické a ekonomické situace v době, kdy to bylo oslabeno, úřady téměř nebyl, zuřící vášeň.
- Jeden krátký otázka a jednoduchá odpověď: vy - ministr obrany. Na Krymu, začal zmatek. Člověk by si hodil „malé zelené muže“ a ruští kozáci z Krymu, ano či ne?
- (přemýšlí po dlouhou dobu). War (dlouhá pauza) daleko od slávy zosobnění. Je - organizovaná vražda, násilí, loupeže a násilí, které postihuje především seniory, ženy a děti ...
- ... proč ..?
- Víte, kdo to řekl?
- ... no ...
- Britové generál Gordon. Blahopřeji vám s jmenovec. Vyhodit „zelené muže“ ...
- ... bylo třeba zabít trochu ...
- ... Měl jsem dát polovina obyvatel Krymu.
- ... to je vše ...
- Armáda nejsou schopny.
- Takže byste to udělat?
- Já bych to udělal, ale to je jiná doba.
- Musím být v roce 2014 zavést stanné právo na Ukrajině?
- 17.června 2014 Líbí se mi lidové Zástupce Ukrajiny předložil dopis na prezidenta se svými návrhy a jasný popis situace. Koneckonců, byl jsem vždy na přední straně a viděl, jak se vyvíjela. Mimochodem, já jsem položil otázku zrušení ATO, ale nabídl ke změně zákona „o boji proti terorismu“ uložit kontrolu nad provozní centrály (je to jen, že teď je k dispozici) a přesunout do kategorie vojenské operace.
- Takže říkáte, že potom?
- Ano. Pak to bylo snadné, ale rozhodnutí nejsou brány. O měsíc později, aniž by se odpověď, jsem napsal na čele Nejvyšší rady Oleksandr Turčynov. Protože jsem viděl změnu situace. Již byl postřelen ruské dělostřelectvo, naše vojáky v oblasti míst soustředění v Zelenodolsk na hranici s Ruskou federací. A zabili mnoho našich vojáků, kteří tábořili jen doufat, že by se nikdo porušit hranice. Byli cynicky výstřel. Bylo to docela jiná turn. Udělal jsem návrh, aby se na Nejvyšší rady uvalení stanného práva na celém území Ukrajiny.
- Co říkáš?
- a odpověď, mimochodem, je pozitivní. Pak, v uzavřeném zasedání Nejvyšší rady, hlasovalo pro něj, ale s jednou výhradou: zjevné zhoršení situace. Poté jsme měli Ilovaysk.
- Kdo sestřelil malajské Boeing přes Donbasu, víte?
- raketový systém „Buk-M1“, která patří do Ruské federace. To bylo jasně uvedeno ...
- ... Myslím, že byl zasažen Ruské federace?
- Ano!
- Může Rusko dnes udělat full-invazi na území Ukrajiny?
- (myšlenka). I to nevylučuje. A to je důvod, proč jsme se často vyslovil výraz „hybridní válka“, ale nikdo dosud přišel na to, co to je. K dispozici je politický aspekt. Jsme to prožívá. Snažíme se, aby nás chápat v Evropské unii a Americe. Jsme podporovány. Zahrnovat sankce. Rusko pracuje proti nám. K dispozici je součástí informačního, ekonomického, že se cítíme sami. A tam - armáda. A tady se ukáže zajímavý hybrid. Jestliže v prvním jsme se museli vypořádat s ozbrojenými gangy, někteří ve skupinách, v průběhu tří let (které obecně, a dal na druhou stranu) byla následující: Ruská federace najala místní muže a ženy, a uvést do provozu tím, že vytvoří 1st a 2. armádní sbor. A to by neměl být podceňován, jsou vybaveny, ozbrojený a za předpokladu, jako případ vzorku a nyní je organizační složkou 8. gardové armády kombinované zbraní jižní vojenského okruhu. Na taktických velitelů úrovni všech - Rusové.
- ... Rusové ...
- A teď druhá nikoli. Podívejte se, po dobu tří let, 17-20 letých z Donbas dobrovolníka (i když tam je ještě možné přesně říci, jak dobrovolně) šel studovat do vyšších vojenských školských zařízeních v Ruské federaci. A zpět mají vážně trénoval důstojníky ...
- důchodci ... a ...
- seržanti, vojáci jsou cvičeni ve vzdělávacích centrech Ruské federace. A navíc ty, o kterých jste řekl, - předtím působil. Která je podceňována a říci, že jsou neorganizované - ne. Ano, tam gang. Mimochodem, z 10 slavné soukromé vojenské chůze od Donbass sedmi společností. Všechny tyto potyčky, které neustále se objevují ...
- ... v čele s Wagnerem, ano ..?
- V průběhu let, jsou mimo prostor, vzduchu a země k atomům studovat všechny naše obranyschopnost. Vidíte, všechny útoky - efektivní. Střílejí do hloubky, a máme co do činění pouze s předním okrajem. Proto by neměla být podceňována.
- Ruský generál armády - nasazení? To je dobrá, silná armáda? Vzhledem k tomu, někteří odborníci (možná nejsou zcela profil) uvedl, že ruské jaderné zbraně rezavá - ne raketa stoupat. Že učil všechno špatné a nejlepší boj v Donbasu. Jaký je stav ruské armády dnes?
- Za prvé, nejvyšší politické vedení Ruska, aby vyvodila závěry z roku 2008 rusko-gruzínské války. A nyní mají bezprecedentní finanční prostředky pro armádu, bezprecedentní interpretaci komplexu obranného-průmyslové v uzavřeném cyklu výroby a reformy. Kromě toho, ruské ministerstvo obrany ke změně vedení ozbrojených sil. Tento problém přišel pečlivě a vážně, na nejvyšší pozice byla určena především těm, kteří šli do Čečenska. V důsledku toho dnes Ruská federace má (signatura odborníků) 58% z nejnovější (nic nového), a nejnovější technologie. A především - to je letectví, jaderné triády a námořnictvo. Za druhé, úplnost ruských ozbrojených sil, dnes je 93%. A to je také bezprecedentní. Tam je válka proti nám, nebo ne? Jsou připraveni? .. Víš, to bylo ještě rozpuštěn a tvořil v Moskvě 1. tankové armády. A nebylo to tak dávno, v poslední době se podílela na jiné skupiny sovětských vojsk v Německu v 80. ročníku. Kromě toho je nasazena 20. armáda ve Voroněži, znovu 8. gardové armády v jižním okrese ...
- ... a tady ... a Bělorusko
- ... se sídlem v rezerva 49. armády. Co se týče Běloruska ...
- ... výuka ...
- ... Ano, každý rok. A podívejte se, cvičení se konají v srpnu a září, ale z nějakého důvodu teď měrných jednotkách 1. a 20. armády umístěné podél Dněpru a trénovat tam. Nějak se Seversky Donets položen pontony. 40 minut - a přepíše Seversky Donets. Ale musím říci, že můžeme porazit a porazit - nikdy!
- ... nemůžeš vyhrát ...
- Nikdy! S ohledem na tuto skutečnost mohou rozloučit.
- ztratil hodně lidí, že jo?
- A tady je zajímavá věc. War - je to vždycky ztráta. Ale národ by měl směřovat své kroky k jejich minimalizaci. To řekl Napoleon. Naše hranicích vycházející z důvodu různých hloubkách připravit 500 letadel. Jediná možnost, která může být aktivována Ruské federace s totální invazi (ale lze si představit, jaké to bude mít mezinárodní důsledky?!) - toto letadlo a raketového vojska. Mimochodem, celé území Ukrajiny sweep znamená ozbrojených sil Ruské federace bez porušení hranice. Jediné, co si to představit?! Ale představte si, opakuji, co rezonance je na světě? Evropa obecně vytí! Máme 2 miliony vnitřně vysídlených osob, jako by chtěl zahájit rozsáhlou válku, pak, podle mého odhadu, bude 6-8 milionů lidí jít do EU v příští čtyři, přinejmenším.
- Alexander, máme před sebou ještě šest nebo sedm minut, budeme žít. Mám pár otázek, takže navrhuji pokračovat v konverzaci v režimu polublitsa a reagovat trochu kratší. Podle mých informací (ze zdrojů v západní inteligence) na válce s Putinem na Ukrajině sestřelil dvě osoby, dvě z jeho nejbližších spolupracovníků: tehdejší šéf prezidentské administrativy a bývalý ministr obrany, váš kolega - Sergej Borisovich Ivanov a současný ministr obrany Sergej Šojgu, kterého už asi víte. Když Putin si uvědomil, co se děje, Ivanov propustil, a Šojgu dnes držet rovnováhu, a to zejména s ohledem na nedávné nehody s Oliver Stone film o Putinovi, kdy ruský prezident ukázal americký režisér údajné nálety Rusy o Sýrii, ale ukázalo se, že tato americké nálety byly v Afghánistánu. A dal mu materiály to Šojgu. Řekněme, že je to pravda, podle vašeho názoru?
- Nebyl jsem přítomen při přenosu videa, bohužel (směje se). Ve skutečnosti, Šojgu je velmi blízko k Putinovi. Ale letěl ne jeden, protože to bylo selhání zahraniční zpravodajské služby a zpravodajské ředitelství hlavního generálního štábu Ruska. Skutečnost, že nepravdivé informace byly předloženy Putina, že Ukrajina bude klesat, a ona naopak, vstal a postavil silné mladých vlastenců, ženy začaly plést mulu, děti - k kreslit obrázky, a všichni šli do boje s vědomím, že oni šli na smrt - to nečekal!
- To znamená, že Putin tlačil na dobrodružství?
- Samozřejmě.
- A on to věděl?
- Putin - chytrý a zkušený muž.
- Rychlé otázky - krátké odpovědi. Dnes, Ukrajinská armáda v boji proti připraveni?
- K tomu je třeba ještě hodně práce. A nejen armáda, ale v celé zemi.
- V ukrajinské armády dnes mnoho zrádců přijati Rusy?
- Nevylučuji to, protože čas od času v tisku existuje soudní rozhodnutí v případech derzhavnіy zradі.
- Korupce v ukrajinské armády je dnes velký?
- Není známo, pro mě, ale jsem přesvědčen, že přijatá opatření, aby se zabránilo těžké.
- Krym a Donbass vrátit na Ukrajinu, podle vašeho názoru?
- Věřím, že v něm. Ale k tomu, že Ukrajina by měla být příkladem na Krymu a Donbasu.
- V Rusku, pravděpodobně máte mnoho přátel, se kterými jsi sloužil, a to zejména v sovětské armádě. Jste schopni najít společnou řeč s nimi?
- Ne. Měl jsem přátele, se kterými jsem byl svázaný s krví, bojoval, studoval a působil, a všechny jsou poměrně vysoké číslo, ale 28 února 2014 volal jsem je naposledy. 3. března, bylo odvolání přímo z Krymu, ze Perevalnoye prostřednictvím tisku (které z nějakého důvodu velmi rychle sestavené) ministra obrany Sergeje Šojgu a šéf generálního štábu Gerasimov. Za to, že tři a půl roku jsem měl s nimi nebyl a nemůže být jakýkoli rozhovor či telefonní hovor.
- Máte chybět?
- Některé opravdu oceňují a respektována.
- Jste rád memoárů a historické literatury. Řekni mi, jaké knihy učinily největší dojem na vás?
- K dispozici je monografie a má teoretické vývoje a tak dále. Rychle jsem vyjmenovat. Samozřejmě, že Sun Tzu - čínský stratég, který žil v BC VI století. V současné době jeho práce mohou být psány zákony. Římský generál Marius. Jeho návrhy na strukturu armády jsou po celém světě nyní. Next - General Clausewitz, naše Sagaidachnyi. Četl jste jeho dopisů, korespondence - to je úžasný vůdce. Další Triandafilov, Shaposhnikov, Žukov. Jediná věc, kterou si můžete přečíst Žukov, Konev a Rokossovsky bylo dříve nemožné - vše prostoupené stranictví. Next - Rommel, Patton, Bradley a Američané. A nejvíce zapůsobil mi knihu podplukovník de Gaulle v roce 1934!
- Žukov bylo skvělé? Ano, nebo ne?
- Samozřejmě.
- Ty - Generální ukrajinské armády. Váš otec byl generálmajor, ukončil válku v Německu, jako součást sovětské armády. Co považujete za Den vítězství, i když to oslavit?
- Pro mě - je to svátek. Moji rodiče prošli válkou spolu osvobozen Ukrajiny, podílel se na korsuň-ševčenkovská operace. Otec byl velitel průzkumného praporu a jeho matka - lékařka s ním. Vydali Zvenigorodka, kde se vzali. 30 let žil společně. Můj dědeček sloužil ve stejném praporu vojáků. Proto nikdo nemám co mluvit smysl a nebude zlomit.
- Který den slavíte Den vítězství?
- 9 května! A to je na celý život. A jdu do chodníku slávy v muzeu Velké vlastenecké války a potravin, jakož i 22. června o Bukrinsky předmostí, kde je to lež, podle různých odhadů až 200.000 našich vojáků. Přečtěte si šest-hlasitost Churchill je „druhé světové války“. Dává odhad Sovětského svazu, Rudá armáda sovětský voják role (v té době - Rudá armáda) ve velké vítězství.
- Alexander, chci vám poděkovat za vaše upřímné, dobré, poctivé rozhovorů a potřást rukou nejen jako General armády, bývalý ministr obrany, ale také jako čestný voják. Děkuju.
- Děkuji vám, pane Iljič.
