Blíží se datum vydání ze strany okresní soud rozhodnutí haagského na stížnosti ruské rozhodčí rozhodnutí soudu, přiznání odškodnění bývalých akcionářů Jukosu ve výši 50 miliard dolarů. Jeho vzpomínky, jak se aféra začala s "MK" sdílená Viktor Gerashchenko - poslední předseda dozorčí rady společnosti Jukos.

Foto: Michail Kovalev

Viktor Geraščenko

 

Očekává se, že rozhodnutí bude oznámeno v Haagu dne 20. dubna. Je nepravděpodobné, nicméně, bude to poslední bod sporu: poražené straně je pravděpodobné, že odvolání k další instanci - Nejvyšší soud Nizozemska. Ale čas běží, snad už proti nám: od 15. ledna 2015 ve výši úroku z prodlení kompenzace nabíhajícím a denní nárůstem o 2,6 milionu $. Zároveň rychle rostoucí seznam ruských aktiv v zahraničí, byli zatčeni na základě žádosti žalobců. Rusko, nicméně, se připravuje na úder: Na konci minulého roku schválil zákon, který umožňuje, aby se chopily majetku cizích států na území naší země. Obecně platí, že konec konfrontace ještě není vidět. Ale viditelný původu.

- Viktor, jak se cítíte o zprávách o porážce Ruska v právních bitvách iniciované bývalých akcionářů Jukosu? Dobrou zprávou je, že v zahraničních soudů, tento příběh byl přesně ten odhad, který v té době ti dal - "ukradené, ti bastardi?" Já samozřejmě přináší uvolněnou verzi svého historického fráze.

- Ne, ne radost, určitě necítil. A tak to není snadné v našich ekonomik, a tady takové částky ... Ale rozhodnutí přijato v Haagu, myslím, že je to tak správně. V těch letech, kdy jsem vedl dozorčí radu, jsem mluvil přímo k lidem kolem prezidenta, dělají velký hloupý, ničit Jukos. Koneckonců, to nebylo jen okradl majitele firmy, ale i velké množství minoritních akcionářů. Většina z nich byli cizinci. Je zřejmé, že to, že neměli nechat jen tak.

- Začít se pomstít ...

- Neužívejte pomstu, a usilovat o spravedlnost. Ale v Kremlu i nadále držet své linii. A teď je to halloo k sobě navzájem. Pokud si nazývat věci pravými jmény, naše síla kované. Nepočítají důsledky nejsou obeznámeni se situací. Ano, a nechtěl rozumět. Jsem si jist, že základem případu Jukos je osobní urážka Vladimir Michail Chodorkovskij. Protože se odvážil mu odporovat.

- Chcete říct, že šarvátce v únoru 2003 na setkání prezidenta s představiteli velkých podniků?

- Rozhodně. Chodorkovskij protože pak pro všechny Putin řekl, že nerozumí buď ekonomiky, nebo zahraniční politiky. Navíc po setkání skončilo, Chodorkovskij, pokud je mi známo, v chodbě řekl Vladimir Potanin: "Volodya, dobře to na obr. No tak jste prezident, a já jsem premiér. " Řekl, že ne jeden na jednoho, v rozhovoru byli svědci, kteří, jak se zdá, bylo mi řečeno, "kdo by měl být". A pak, jak jsem řekl už někde v zahraničí, řekl podobné fráze. Říká se, že lidé, kteří jsou u moci, nekompetentní, a je na čase změnit. A opět před svědky. Ale podvodníci byli vždy chyběla.

Foto: kremlin.ru

Vladimir Putin a Michail Chodorkovskij během setkání prezidenta s představiteli ruského Svazu průmyslníků a podnikatelů. Kreml, Moskva, 31.května 2001.

 

- Existuje názor, že evropští soudci také přesunuta útok. Že prý Západ trestá tak Rusko za jeho nezávislé politiky.

- No, myslím, že náš konflikt se Západem, přidal pár uspěchané soudců. Ale nic víc. Je zřejmé, že stejně jako se společností a jejími akcionáři bylo zacházeno nespravedlivě. Jak je uvedeno v našem dvoře během mého dětství, chamtivost fraera zničen. Aktiva byla prodána za jasně podceňovat, nepřirozený ceny. Nejsem sice pokřtěný, ale nemohu říci něco, co Bůh vidí všechno.

- Co si myslíte, budete muset zaplatit?

- Myslím, že budete muset zaplatit. My sami zavázali: Energetická charta byla podepsána, souhlasil s proces vedený haagským tribunálem ... Nikdo nucené. Z toho důvodu, že je třeba provést v rámci přihlášení.

- Známá historie sporů, začal majitel společnosti "Leg" švýcarský Nasim Gaon: The příliš dlouho prosil Rusku, ale nakonec na fazole.

- Ano, on tvrdí, dokonce zatčen prostředky centrální banka (v čele s Viktorem Geraščenko centrální banky Ruska v letech 1992-1994 a 1998-2002. - "MK") v některých evropských zemích.Ale pak jsme úspěšně odražen.

- Tak, snad tentokrát bude stát?

- To je stěží nutné počítat. Rozsah a povaha případu jsou zcela odlišné. Ne, tentokrát to bude mnohem vážnější.

- Viktor jste v čele dozorčí radě Jukosu ve středu útoku na něj. Co vás přimělo, sofistikované, zkušený člověk zapojit do to je samozřejmě ztracený případ?

- Po rezignaci z postu předsedy centrální banky mám nějakou dobu pracoval ve výzkumném ústavu v centrální bance. Dělat to nebylo nic zvláštního, a když v roce 2003 jsem byl osloven Rogozin a Glazyev, řekl, že je projekt Kreml, strana "Rodina", a nabídl se na něm podílet, souhlasil jsem. Tak jsme šli do Dumy. Začíná vznik výborů - v každém slušném výboru nejmenoval. Potom nabídl vstoupit do výboru vlastnictví. Důležitým, samozřejmě, ale je to stále není moje cesta. Díky, že mi moji zázemím vejde více rozpočtovému výboru nebo v hospodářské politice.

A pak to byl konec ledna 2004, nečekaně říkám já chci mluvit s jedním kamarádem Jukosu - Místopředseda Yuri Beilin. První rozhovor byl nejčastější: způsob, jakým se dívám na ekonomiku, na rozvoj země, a tak dále. O dva týdny později jsme se znovu setkali. A tady jsem už pryč konkrétní konverzaci: "Rádi bychom Vás pozvali do čela dozorčí radě Jukosu."

V době členy rady 11 stáhly dva Chodorkovského, který byl ve vězení, a Simon Kukes, bývalý předseda, kdo brzy opustil společnost. Podle Beilin, jeden ze zbývajících členů rady nechtěl obsadit prezidentský úřad. Ale je jasné, že Jukos doufali, že by bylo jednodušší pro mě jít k lidem u moci a vyjednávat.

Foto: Natalia Gubernatorova

Bývalý šéf Jukosu v doku. Moskva Khamovniki soud v červnu 2010.

 

- Ihned souhlasíte?

- Ne, řekl jsem, že bychom měli myslet. Konzultoval jsem s dvěma dobře informovaných lidí, jejichž úsudku věřím, - Vladimir Panskov (ministr financí v letech 1994-1996, od roku 1997 do roku 2006 auditor účetnictví Komory - .. "MK" ) a Vladimir Petrov (první náměstek ministra financí v letech 1995-1997 let, člen Rady federace - .. "MK" ).

Ptám se jich, jak, podle jejich názoru opodstatněné daňové pohledávky vůči Jukosu. Oba mě ujistil, že je to jen hnidopišství, že právní předpisy umožňující využití vnitřních pobřežních zónách, že všechny společnosti udělali. A pak jsem si myslel: "Proč ne?" Koneckonců, největší ropná společnost, modernizována, s velmi malým zahraničním dluhem.

Na druhé straně, bylo zřejmé, že v následujících čtyřech letech Dumy budou prázdné. No, náměstek. Tak co? Je jasné, že vše bude vyřešeno Dumy většinu. A souhlasila jsem. Když jsem oznámil, mé rozhodnutí "rodintsev" Dima Rogozin řekl: "Vít, vezmi mě s sebou." Vtip, samozřejmě.Lope (Yuri Skokov, spolupředseda "vlasti" volební blok Nejvyšší rady -. "MK" ) předpokládá, dolu, takže ... Podle mého názoru, vážně mě urazil. I když tento trestný čin, pak?

O nějaký čas později, se mnou z nějakého důvodu jsem chtěl setkat se svým bývalým asistentem u centrální banky, který pochází z bezpečnostních služeb. Řekl, že vyzval Viktor Ivanov, asistent prezidenta (c 2008 - ředitel Federální služby pro kontrolu léčiv -. "MK" ). "Nešel nahoru", a zeptal se: "řekni mu," to znamená, že ke mně, "A proč - ptám - nezavolal? Osobně vím! A vůbec, měl by jít do pekla! "-" Tak projít? "-" Můžete také projít ".

Ale 24.června byla hromada akcionářů, na které jsem byl zvolen předsedou dozorčí rady. Druhý den, volám na recepci Putin: "Dobrý den." - "Dobrý den, rád, že tě slyším." - "Jak bych mohl domluvit schůzku s panem Putinem?" - "A to je přes Dmitry, vedoucí správy." Recepce Medveděv jsem zavolal dva týdny, téměř každý den. Pokaždé, když jsem zdvořile informoval, že Dmitrij Anatolyevich nemůže mluvit se mnou, že není na místě, pak je obsazeno.

Nakonec mi bylo řečeno, že budu brát Igor Šuvalov, který byl poté asistent prezidenta. No, tak Šuvalov na Šuvalov. Mimochodem, byl jsem dobře obeznámený s ním. Přišel jsem, řekněme, "Igor Ivanovič, tak a tak, nenajdou společnou řeč s úřady."

- A co ve skutečnosti jste viděli společnou řeč?

- Naše pozice je následující. Ano, nesouhlasíme s nároky a bude žalovat. Ale jak nám bylo řečeno, "pay", pak jako daňoví poplatníci dodržující zákony, budeme samozřejmě zaplatit.

V té době to byl vědom dvou daňových požadavků na roky 2000 a 2001, přidat až asi sedmi miliard dolarů. V průběhu let 2002 a 2003, podle našich odhadů, by mohly "podvádět" má pět miliard. My ještě nevědí, že se bude vztahovat na dvojité pokutového zájmu jako podvodníci a celková částka daňových pohledávek dosáhne téměř 30 miliard $. Ohrenet, je mi líto. Ale pak jsme začali s $ 12 miliard. Společnost byl silný, efektivní a ceny ropy jsou docela slušné, takže splatit Tato částka byla zcela reálná. Ale samozřejmě, ne hned.

Tento návrh byl tento: dejte nám v klidu pracovat, a za dva roky jsme úplně vyplatila všechny dluhy. Kromě toho Chodorkovskij oznámil, že on a jeho partneři ve skupině Menatepu, hlavní akcionář Jukosu, jsou ochotni darovat k dispozici Jukos řízení svých akcií balíčků, které mohou být použity na splacení daňových nedoplatků. Nicméně, s těmito činností potřebných k odstranění zatčení.

Že se všemi těmito myšlenkami, a dospěl jsem k prezidentské administrativy. Ano, kromě toho ukázal dopis Šuvalov slavný finančníka Rudloff, pak hlava Barclays Capital Bank. V té době už bylo známo o záměru orgánů prodat v dražbě "Juganskněftěgaz", a dopis uvedl, že prodej výrobních aktiv Jukosu hit zájmů zahraničních akcionářů a je celosvětově přijat jako zabavení.

- A co to řekl Šuvalov?

- "My - říká - Chodorkovskij nevěří." Stejně jako se prostě snažil se být poskytnuta lhůta kratší. To se pak prohlašuje, že byl nucen poslat své akcie. Zahájí soudní řízení.

- Stručně řečeno, společný jazyk s výkonem jste nenašli.

- Myslím, že Šuvalov byl jediný úkol - dodávat energii z obvinění, že nechtěla poslouchat nás.Stejně jako, že jste požádal o schůzku - je tam vaše schůzka. Nebudete tedy říci, že administrativa prezidenta nechtěl mluvit se zástupci Jukosu.

- To byl poslední pokus oslovit svého Putina?

- Ne, je to jen další pokus o kontaktování - prostrednictvím bývalý kanadský ministerský předseda Jean Chrétien. Po jeho odchodu do důchodu pracoval v advokátní kanceláři, která mimo jiné zastupoval skupinu Menatep v Kanadě. Na podzim roku 2004 přišel na nějakou jejich podnikání do Moskvy a setkal se s Putinem. Na žádost našeho prezidenta.

Jak jsem řekl tehdejší předseda Jukosu Steven Theede, se kterým to rozdělilo Chrétien sám Putin údajně požádal Kanaďanů, aby využily svého vlivu a mluvit s jeho nástupcem, Paul Martin a pokud možno s ostatními zeměmi představitelů - členů G8. Bylo to, jak si vzpomínám, že Rusko by se stal řádným členem "Skupina osmi", včetně diskuse o finančních otázkách.

Chretien řekl: "No, zkusím to." A zeptal se na oplátku povolení k zaměřila na téma Jukosu. Putin souhlasil poslouchat, a Chretien uvedl naši pozici: Uvažujme nekalé daňové požadavky, ale všichni jsou ochotni zaplatit. Ale ne hned, samozřejmě - Potřebuji nějaké splátky. Podle Chretien, předseda odpověděl, že on byl ve skutečnosti je tomu tak. Ale i kdyby, řekněme, že yukosovtsy, napsat dopis, v němž vlády a ministra financí, a on by požádat je, aby zvážila tento dopis. Rychle jsme se a poslal takový dopis. Odpověď přišla za měsíc nebo tak nějak: platba splátek není možné. Zhruba ve stejné době, jsme dali nové daňové požadavky. Jejich celková částka přesáhla 20 miliard $ ...

Na začátku roku 2005, Chrétien byl opět v Moskvě a chtěl mě vidět. Potkali jsme se v "Metropolis", ve svém pokoji. "Jak se máte?" - Ptá. "Bankrotáře, - odpověď - bude nás. Zde draženy naše "Juganskněftěgaz". S zjevného porušování za nižší cenu. " Řekl mi, že nám bylo řečeno od vlády.Chretien, na oplátku řekl, že napsal Putinovi, že splnil svou část dohody. Ale žádná odpověď nebyla přijata.

Řekl jsem: "Možná, že nejste v jazyce mluvil? Můžete psát v angličtině a mluví německy. "Chretien se zasmál, když si uvědomil svůj sarkasmus ... Od Moskvy šel do Kazachstánu, na nějaký mezinárodní konference, a mluvil tam s docela silné prohlášení. Řekl, že Rusko je obtížné vyrovnat se s, že ruské úřady porušovat zájmy zahraničních investorů.

- V té době jste byl jedním z mála zástupců vedení Jukos, které nejsou ocitli za mřížemi nebo v exilu.

- Ano, téměř všechny zbylé volné Jukos manažeři opustili zemi. Neměl jsem jinou možnost než se stát řečník, hovořící jménem společnosti. Wow pomohl Světlana Bachminová, který byl tehdy zástupce vedoucího právního oddělení. Ale pak byla zatčena ...

Musel jsem, mimochodem, vzít tvorbu dozorčí rady. V roce 2005 opustil všechny cizince a generální ředitel skupiny Menatep Tim Osborne nám napsal, že již nebude nabízet své lidi na palubě. Samy o sobě, říkají, třídit to.

Zajímavý příběh, mimochodem, stalo Ivan Silaeva (v letech 1990-1991 předseda rady ministrů RSFSR, v čele výboru pro provozní řízení národního hospodářství SSSR - .. "MK" ). Pojď ke mně, řka: "Slyšel jsem, že máte problém s dozorčí radou. Rád bych přijít. Myslím, že Michail Borisovich nebude vadit, protože mě dobře zná. " Chodorkovskij a Nevzlin byli poradci v Silaeva, kdy stál v čele ruské vlády.

"No - řekl jsem - zeptejte se Chodorkovského." Právník Anton DREL přišla odpověď: "Jasně, proč ne." O několik dní později se znovu uchýlil výkon: "Víš, že nemůžu být na palubě. Sons odradit ženu na kolenou prosit ... "A my jsme již bylo oznámeno, kteří se zapojí do práce komise, nedá se nic nezměnilo. Nebo je nutné změnit dokument a snížit jeho velikost, a to je velká bolest hlavy.

Já říkám: "Ivan Stepanovich, je mi líto, ale věci nejsou hotové." Dokážu pochopit, když jsem mu zavolal, cokoliv, co se opravdu to vysvětlit. Ale on udělal něco, protože přišel, nikdo nebyl tahání!Výsledkem je, že síla je stále stal členem rady. Okamžitě jsem začala aktivně vystupovat, zda je možné, říkají, ke zvýšení nákupu našeho zařízení Jukos, ruské výroby. Koneckonců, byl předsedou Svazu výrobců strojů. Ale ukázalo se, že máme, a tak všichni v podstatě domácí - 85 procent. Z dovozu kupovat jen to, co není vyráběn v Rusku.

- Je pravda, že Jukos v této době projevili velký zájem potenciálních zahraničních odběratelů?

- Byl jsem dvakrát šli zástupci zahraničních firem s návrhem na sjednání případné koupě zbytky Jukosu. Poprvé se tak stalo německá Deutsche Bank, druhé - jedna velká indická společnost.Záměry investorů, co mohu říci, byly vážné.

Nicméně, dozorčí rada není oprávněna provádět takové jednání, takže doporučuji, aby tito lidé obrátit na majitele a management. Věděli, že zvuk jakoukoli návaznost, nevím. Podle mého názoru v té době, taková dohoda nemohla být držen. Situace je zcela pod kontrolou našich orgánů, kteří zjevně neměli zájem o tento vývoj.

- Bankrot Jukosu byla nevyhnutelná?

- Proti šrotu, jak se říká, není tam žádný příjem. Důvodem pro zahájení konkurzního řízení, Jukos stal splatný do konsorcia zahraničních bank. Od miliard úvěr, přijatá v létě roku 2003, muselo vrátit méně než polovinu, $ 450 milión-plus. Ale když jsme zakázány veškeré platby, s výjimkou odkazuje na výrobních činností, Jukos, samozřejmě, musel přestat platit z úvěru.

Řekli jsme, že banky, které splatit dluh se všemi sankčními úroky přiběhl, jakmile patřil k prodeji Jukos podíl v rafinérii Mazeikiu. Aktivum stálo přibližně 2,5 miliard $. Ty bychom mohli volně nakládat, protože je v Litvě, mimo ruskou jurisdikci. Banky zprvu zdá být pryč dopředu, a pak klidně prodal razítka.

Záležitost není zjevně bez našich úředníky: banky, zřejmě pod tlakem vysvětlením, že jejich postoj k této otázce závisí na vyhlídky pro rozvoj svého podnikání v Rusku. Podobně, lisované jsme na "cenu". PricewaterhouseCoopers stáhl v koncových jejich auditních zpráv, protože údajně nepravdivých informací poskytnutých Jukosu se. Ale pokud je mi známo, že bylo vyhrožováno neobnovit licenci k provozování v Rusku.

Mimochodem, v předvečer dne, kdy "Cena" vydala tento svém prohlášení jednoho z partnerů divize moskevské za mnou přišel omluvit do země. Stejně jako velmi líto, nic osobního, ale jsou nuceni brát tento krok, protože chceme zůstat v Rusku.

- A cítíte nějaký tlak?

- Poté, co v rozhovoru, v žertu jsem řekl, že jsem žádný tlačí, kromě jeho manželky. Ale tak to bylo v zásadě. Jde o to, samozřejmě, ne že bych měl nějaký imunitu. Jen tím, že dozorčí rady, pokud tam je málo, že závisel. Ano, a stěžovat si na mě bylo těžké: Já jsem přišel do Jukosu poté, co byl spáchán "zločiny", který obvinil vedení společnosti. Snad jediný případ tlaku bylo po mém projevu o "Echo Moskvy".

- Ten, ve kterém zněla ne tak docela, řekneme, analog cenzurou výrazu "ukradené, vy bastardi?"

- Ano. V ten den, krátce před vysíláním, jsem se setkal s dvěma kolegy přijel do Moskvy, členové dozorčí rady Jukos Alexej Kontorovich, ředitel Ústavu Petroleum geologie a geofyziky, sibiřské pobočky Ruské akademie věd a Yuri Pokholkov, rektor Tomsk Polytechnic University. Seděli jsme v restauraci v blízkosti jejich hotelu, vypil, mluvil o duší ... Čas se krátí, takže není pozdě na převod, jsem se dostal do "echo" v metru. No, tam je to, co se nazývá, začal jsem řezat obyčejnou pravdu.

Mám něco, ale myslel jsem, že převod bude vydána v rámci záznamu a I, pokud by to, "zapikali".Ale když jsem si zlomil podruhé "výraz," řekl Venediktov úzkostlivě: "Viktore, my vlastně žít ..." Po rozhovoru, volá své ženě: "Styď se, celá země partnera" a druhý den byl jsem na návštěvě u příbuzných. Přišel jsem z domu směrem k neznámému muži, 60 let: ". Dobrý den, Victor Vladimirovich" - "Dobrý den." - "Poslouchal jsem vás včera." - "No a co? Ne moc jsem? "-" Ne kluci, to je v pořádku ". No, on také použít silnější výraz. Pak Říkám své ženě: "Vidíte, co si lidé myslí?"

- No, co se odráží tlak?

- Den nebo dvě jídla v dopoledních hodinách o dílo. Vyzývá zavsekretariatom: "Viktore, přišel do hledání ve vaší kanceláři." Nemá smysl v tomto hledání nebyl: naše kancelář prohledali široko daleko a již dlouho chytil, která měla co do činění s případem. A pak, že mohu být něco zajímavého pro ně? No, já přijít. Přichází mladý muž. Kopat do boxů, vzal jsem nějaké analytické papíry. Pak řekl: "Viktor, bez paměťového vypsat?" Pak jsem byl předán předvolání k výslechu.No, prostě způsobí, bychom měli jít. Otázky, jak by se dalo očekávat, bylo o ničem. A na závěr zněl stejnou žádost: ". Mohl byste prosím dát autogram"

- A tyto akce si spojujete s prudkým svým výkonem?

- A co jiného to může být připojen? Zmínil, tak říkajíc, zvolil výraz.

- Jednou jsi řekl, že když jste pracoval v Jukosu, někdo navrhl, že budete mít deník. Co byste řekli, že nevěří, že deník nehoří s domku ...

- Samozřejmě, že to bylo řečeno v žertu. Poté, co jsme si sedli s jedním z mého starého přítele, švýcarského obchodníka, a já jsem začal mluvit o tom či onom ... Tehdy mi řekl: ". Viktor, vést blog, napsat knihu" Ale touha udržet deníky jsem neměl. Co je nyní často lituji.

- Jdeš, mimochodem, a ve skutečnosti zabírají knihu o jeho práci v Jukosu?

- Určitě to byla velmi zajímavá zkušenost. Ale spisovatelé talent necítí. Slovo "psát" Je mi líto, typicky používat více stresu. Navíc, mnoho jména a data byly vymazány z paměti ... Takže budu číst to, co jiní píší. A tento příběh, jak vidíte, zdaleka není u konce.